* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Мифы и легенды Второй мировой, а также просто интересные факты
Started at 01-11-2007 18:43 by uncle AS
Visit at https://bbs.dods.ru/showthread.php?threadid=40857
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : uncle AS
Date : 01-11-2007 18:43
Title : Мифы и легенды Второй мировой, а также просто интересные факты

Все мы находим в инете разные интересные факты о Второй Мировой. Предлагаю делится. Вот что меня заинтересовало ;) 

Зачем Сталин уничтожил «ЛИНИЮ СТАЛИНА»?
[url]http://tank.uw.ru/ms/poligon/ur1/index.khtml[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : uncle AS
Date : 08-11-2007 12:41

Ннаверное, многие слышали, но не многие читали статью «Убей!» Ильи Эренбурга, опубликованную в «Красной Звезде» от 24 июля 1942 года (№173 [5236]). 

УБЕЙ!
Вот отрывки из трех писем, найденных на убитых немцах:
Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираку: 
"Французов от нас забрали на завод Я выбрал шесть русских из Минского округа. Они гораздо выносливей французов. Только один из них умер, остальные продолжали работать в поле и на ферме. Содержание их ничего не стоит и мы не должны страдать от того, что эти звери, дети которых может быть убивают наших солдат, едят немецкий хлеб. Вчера я подверг лёгкой экзекуции двух русских бестий, которые тайком пожрали снятое молоко, предназначавшееся для свиных маток..." 

Матеас Димлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху: 
"В Лейдене имеется лагерь для русских, там можно их видеть. Оружия они не боятся, но мы с ними разговариваем хорошей плетью..." 

Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду: 
"У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди..." 

Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, иэдеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что умирая, люди едят траву, червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: "Разве это люди?.." 

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей! 

Илья ЭРЕНБУРГ.

«Красная звезда», 24 июля 1942 г (№173 [5236])

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : uncle AS
Date : 08-11-2007 20:30

Рекомендую почитать, но детям и слабонервным лучше не смотреть
[url]http://vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml#dummy[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : Segr
Date : 11-11-2007 08:08

Обсуждение [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=41114]внешнего сходства АК47 и STG44[/url] перенесено в отдельную тему.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : uncle AS
Date : 12-11-2007 03:16

Инженерно-штурмовые части РВГК
[url]http://fortress.vif2.ru/biblio/shisbr/[/url] любопытно

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : Буденовец
Date : 12-11-2007 08:34

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Инженерно-штурмовые части РВГК
[url]http://fortress.vif2.ru/biblio/shisbr/[/url] любопытно [/B][/QUOTE]
Познавательно. 
Особенно легендарно прозвучала фраза [COLOR=red]" Боец Ватаман фаустпатроном "забил" в рукопашной схватке 10 гитлеровцев."[/COLOR]  и лицо нашего улыбающегося бойца :cool: :cool: :cool:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : OWL
Date : 12-11-2007 11:02

КПД 1000% у этого "базутчика" :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : Буденовец
Date : 12-11-2007 20:02

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Рекомендую почитать, но детям и слабонервным лучше не смотреть
[url]http://vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml#dummy[/url] [/B][/QUOTE]
Сказать по правде, если у нас было побольше фотоаппаратов в то время, то снимки из Сталинграда, были бы намного страшнее :( и это уже не легенда...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : uncle AS
Date : 12-11-2007 21:33

Любопытная темка - "Эротика и война"
Чтобы ничего не подумали страшного ;) - статья об "использование эротики в целях пропаганды"
[url]http://vilavi.ru/prot/201205/201205.shtml[/url]
в конце три неплохих ссылочки.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : OWL
Date : 13-11-2007 19:52

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Инженерно-штурмовые части РВГК
[url]http://fortress.vif2.ru/biblio/shisbr/[/url] любопытно [/B][/QUOTE]

Наши в брониках - интересно. Неужели не пробивались? и были ли у немцев свои бронежилеты?

[size=1][i]OWL добавил [date]1194984735[/date]:[/i][/size]
Вот небезинтересный факт:

В СССР еще до начала ВОВ испытывались (на полном серьезе) радиоуправляемые танки. Они даже использовались во время войны с финнами. Было несколько случаев, когда такими танками уничтожались финские ДОТы... Правда дальнейшую разработку этой идеи пришлось прекратить по банальной причине - танки теряли управление вблизи высоковольтных линий электропередач.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : OWL
Date : 20-11-2007 17:56

Во время Второй Мировой войны немцы на территории Голландии в большой секретности строили макет аэродрома. Самолеты, ангары, автомобили, средства ПВО - все делалось из дерева. Но в один из дней прилетел английский бомбардировщик и сбросил на лже-аэродром одну - единственную бомбу, после чего строительство аэродрома прекратилось... Бомба была деревянная... 

* * *
13 июня 1944 года один немецкий танк "Тигр" под командованием капитана Михаэля Виттмана остановил наступление всего Британского Седьмого танкового дивизиона (знаменитых "Крыс Пустыни") под городом Виллерс Бока в Нормандии. Это событие прервало Британское наступление, планируемое генералом Монтгомери. Виттман погиб позже, в Августе в сражении против 12 танков канадской армии. 

---

Эти и другие интересные случаи читайте на сайте:

[url]http://redday.ru/spring/9may/fact.asp[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : Сладенький
Date : 21-11-2007 09:41
Title : Re: Мифы и легенды Второй мировой, а также просто интересные факты

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Все мы находим в инете разные интересные факты о Второй Мировой. Предлагаю делится. Вот что меня заинтересовало ;) 

Зачем Сталин уничтожил «ЛИНИЮ СТАЛИНА»?
[url]http://tank.uw.ru/ms/poligon/ur1/index.khtml[/url] [/B][/QUOTE]

Ну дядька! классные ты темы выдаешь интересные очень!
и материал интересный выкладываешь! всё супер! всё читал с интересом и удовольствием!:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : uncle AS
Date : 21-11-2007 13:38

"Опель - отделение Дженерал Моторс в Германии, имеющее многолетние традиции высокого качества и производительности. 
Опель поставил половину грузовиков для фашистской армии. Дженерал Моторс сохранила все прибыли от работы Опеля с фашистами, а в 1967 году получила 33 миллиона долларов компенсации от правительства США за разбомбленный союзниками в 1945 году завод Опеля в Германии." ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : uncle AS
Date : 21-11-2007 15:42

Необычные постройки третьего рейха. Я даже и не знал об этом :)
[url]http://beznoskov.ru/2007/05/06/neobychnye_postrojjki_tretego_rejjkha.html[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : OWL
Date : 21-11-2007 17:36

Как-то я читал в журнале "Знание" номер 4'90 статью "Дневник пророка". Там рассказывалось о дневнике московского школьника Левы Федотова. В записях этого дневника за 17 дней до начала Великой Отечественной Войны, указывалась почти точная дата начала войны, подробно и логично описывались ее причины, ход и окончание - в общем, все то, о чем еще не знали даже главнокомандующие обоих стран. Сам Лева в 1942 году ушел на фронт и погиб. Дневник Левы (старая тетрадка в картонном переплете фабрики "Светоч") был признан подлинным.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : OWL
Date : 02-12-2007 14:45

Во время войны в одном советском поселке, находившемся в далеком тылу, из свеклы гнали спирт на горючее для танков и самолетов. Свекольным жмыхом кормили скот. И однажды работница повернула не ту ручку и не заметила, как спирт вылился в корм для животных. Те поели — опьянели и учинили на улицах поселка настоящую вакханалию: коровы гонялись друг за другом и бодались, лошади ржали и перепрыгивали через изгороди в сады, свиньи катались по земле, а куры, утки и гуси пытались взлететь... :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : Буденовец
Date : 03-12-2007 09:17

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]... из свеклы гнали спирт на горючее для танков и самолетов...[/B][/QUOTE]
Ну че за бред, этиловую жидкость использовали как добавку к горючему, но не в коем случае как само горючее. Полный бак танка т-34, что на 612 литров, которого хватало на 200 км, этож сколько надо свеклы угрохать на спирт, чтобы прокормить хотя бы одного такого монстра :D
Самая настоящая легенда ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : Rus_Ivan
Date : 03-12-2007 09:43

Хых, Роммель, говорят, как запасы горючего вышли, так на ливийском вине по пустыне катался. Правда у него танки на бензиновых двигателях были (в отличии от дизельной тридцатьчетвёрки).
Может ктонибудь поподробнее осветить данный вопрос?
Чистым вином заливали или напополам с бензином? Если чистым, то чо это за вино такое было? Может это и не вино было а водка, бренди, или какая другая спиртяга? (ну типа там переводчики "округлили", спиртной напиток перевели как вино)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : OWL
Date : 03-12-2007 11:35

Мой дедушка водку, спирт и брагу - тоже вином называл :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : uncle AS
Date : 03-12-2007 12:41

Неплохой сайт [url]http://liewar.ru/[/url]  Мне интересно его просматривать :)

Блин, насчет тунниского вина и танков самому интересно:)
Подробных ссылок не видел;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : Rus_Ivan
Date : 03-12-2007 21:37

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]Мой дедушка водку, спирт и брагу - тоже вином называл :) [/B][/QUOTE]
Правильно. И в древней Руси водку называли "Хлебным вином". 
Поэтому я и задал вопрос. Сумнительно что-то чтоб на вине двигатель работал. Ну скока там градусов может быть если это именно [b]вино[/b]? Ну не более 20 наверно. То-есть 20% спирта и 80 (!!!) % воды. Для мотора это практически одна вода.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : uncle AS
Date : 04-12-2007 00:16

Если только бодяжили :) вином бензин. Но и это как-то, блин, натянуто:). Хотя, я небольшой специалист по горюче-смазочным материалам :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : OWL
Date : 04-12-2007 11:09

Вино не бывает больше 15 градусов. Если чего и добавляли в топливо, то только самогон или спирт (он хотя бы горит).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : uncle AS
Date : 04-12-2007 12:13

Ну в общем в тунисе и гнали местную водку под наименованием "Буха" :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : Rus_Ivan
Date : 04-12-2007 12:17

Да вино-то тоже горит, правда разогретое (уж поверь бывшему работнику общепита ;) ).
Только газы выделяемые при его горении несопоставимы с газами выделяемыми при сгорани бензина, стало быть давление внутри циллиндра будет в разы меньше. тоесть если теоретически двигатель на вине и заведётся, то каким образом образом он сможет набрать мощность чтоб сдвинуть с места 14-ти тонную бронированую махину? 
К тому-же необходимо ещё учитывать и то, что вино это не только спирт и вода, а ещё и фруктовый сок, тоесть разнообразные вещества (типа есстественных ароматизаторов, эфирных масел и.т.п) и самое главное сахар !!! который при сгорании карамелизируется, превращаясь в густую липкую коричневую массу. Двигатели работая на вине посмыслу должны были засираться и клинить через 10 минут после начала работы (если не раньше).
Отсюда вывод: скорее всего это была водка (или какой-то тунисский аналог водки). Вапервых содержание спирта, (а значит и горючесть) намного выше. Вавторых содержание посторонних веществ и особенно вредного сахара сведено к мнинмуму.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : uncle AS
Date : 04-12-2007 12:24

Самое интересное второй день шакалю по инету и кроме той ссылочки нигде не могу найти подтверждения факта заливки спиртосодержащих жидкостей в баки фошистов в африке :(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : Буденовец
Date : 05-12-2007 19:43

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Самое интересное второй день шакалю по инету и кроме той ссылочки нигде не могу найти подтверждения факта заливки спиртосодержащих жидкостей в баки фошистов в африке :( [/B][/QUOTE]
И не найдешь, потому как бред это полный, добавляли в топливо и только, не может танк на спирту ехать при его расходе топлива, в среднем 300 литров на сотню :eek:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : OWL
Date : 06-12-2007 12:04

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i]
[B]И не найдешь, потому как бред это полный, добавляли в топливо и только, не может танк на спирту ехать при его расходе топлива, в среднем 300 литров на сотню :eek: [/B][/QUOTE]

А никто и не говорил, что танки ездили на чистом спирте. В моем сообщении было сказано "гнали спирт из свеклы для танков и самолетов"...
Только и всего.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Author : uncle AS
Date : 11-12-2007 11:38

[url]http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2006&n=3&id=6[/url]
Россия — Германия.
Воспоминания о будущем

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1197374684[/date]:[/i][/size]
[url]http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/wwar.php[/url] любопытно

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Author : OWL
Date : 12-12-2007 09:34

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B][url]http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2006&n=3&id=6[/url]
Россия — Германия.
Воспоминания о будущем
[/QUOTE]

Да уж, Россия во все времена была лакомым кусочком для всех остальных держав. А уж после революции - тем паче.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Author : PavelUSA
Date : 13-12-2007 01:17

Мой отец воевал с 43 по 45 в авиационной части - летал (не в качестве летчика) на ПО-2 низко над позициями врага и фотографировал (после войны так и стал фотографом на всю жизнь), так он тоже рассказывал про спирт :) - сильно пили, и на гражданке он много пил после этого - привык!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Author : uncle AS
Date : 19-12-2007 15:48

Grosskaliberwaffen Wehrmacht
Просто атац :) Ну оченно большие стволы
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Yh1pPpdN1sA[/url]
короткий ролик

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Author : uncle AS
Date : 20-12-2007 12:51

В 1944 году около 10 000 пистолетоы-пулеметов Шпагина (ППШ) были переделаны немцами под германский штатный патрон 9-мм Parabellum путём перестволивания и переделки гнезда магазина,что позволило использовать в советском оружии стандартный 32-зарядный магазин от МР.38/МР.40. Это оружие в Вермахте получило индекс МР.41®.
Чудны дела твои Господи :)
Вот как раз на переднем плане красавец с МР.41®

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Author : uncle AS
Date : 20-12-2007 15:43

Пипец!
"В середине 40-х годов ОКБ разработало на базе Ту-2С 2 АШ-82ФН несколько штурмовиков Ту-2Ш. Однако в серию по разным причинам они не пошли. Начальник бригады вооружения ОКБ А.В.Надашкевич и ведущий инженер С.И.Савельев в 1944 г. предложили использовать пистолеты-пулеметы конструкции Г.С.Шпагина при штурмовке пехотных колонн противника. Для этой цели спроектировали платформу, на которой закрепили 88 автоматов ППШ (11 рядов по 8 стволов в каждом). Вся система получила название «батарея ППШ». Каждый автомат имел магазин с 71 патронами калибра 7,62 мм. В боевом положении батарея жестко крепилась в бомбоотсеке Ту-2. При атаке летчик открывал створки бомоотсека и с помощью специального прицела вел шквальный огонь по противнику. Для перезарядки платформа с ППШ опускалась на тросах вниз. Решение об установке таких систем на двух Ту-2С было принято на совещании у главного маршала авиации А.А.Новикова 10 октября 1944 г.
Через десять дней генерал-майор ИАС А.Н.Туполев обратился с просьбой к главному инженеру ВВС РККА генерал-полковнику ИАС А.К.Репину с просьбой отдать приказ о выделении заводу №156 180 штук ППШ образца 1941 г. с положенным количеством дисковых магазинов и 15000 патронов к ним. В начале февраля 1946 г. батарея ППШ, получившая неофициальное название «огненный еж», прошла летные испытания на полигоне. Они показали ее большую эффективность Однако мощный шквал огня был кратковременным, а необходимость возвращения на базу для перезарядки автоматов сводили на нет его преимущества. В результате признали более целесообразным использовать для поражения живой силы противника малокалиберные бомбы, размещавшиеся в кассетах."

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Author : d00m_schneider
Date : 20-12-2007 17:50

Ту-2 не пустили в производство банда Петлякова, даже в обычной модификации ..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Author : Gumanoid
Date : 20-12-2007 18:47

[url]https://www.youtube.com/watch?v=9h5UZrmyzz4&feature=related[/url]
Про оружие, даже велики с автоматом есть))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Author : Буденовец
Date : 20-12-2007 20:52

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Gumanoid [/i]
[B][url]https://www.youtube.com/watch?v=9h5UZrmyzz4&feature=related[/url]
Про оружие, даже велики с автоматом есть)) [/B][/QUOTE]
Отличное пособие!:D :cool: Особенно порадовала детальная разборка колотухи и установка растяжек:cool: :eek: :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Author : uncle AS
Date : 21-12-2007 01:05

Роберт Слейтон, автор исследования "Лучшее Оружие Второй Мировой войны", в число лучших включает: 
пистолет – Smith&Wesson калибра 38 (на вооружении войск Великобритании и США); 
пистолет-пулемет – ППШ (СССР); 
винтовка – Mauser 98k (Германия); 
пулемет – Bren (Великобритания); 
миномет - миномет калибра 120 мм (СССР); 
ручное противотанковое оружие – фауст-патрон Panzerfaust (Германия); 
танк – Т-34 (СССР); 
самоходная артиллерийская установка – Су-100 (СССР); 
артиллерийское орудие - FLAK калибра 88 мм (Германия); 
лучший автомобиль на полугусеничном ходу - M3/M5 (США);
лучший бронетранспортер - Puma (Германия).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Author : Sok
Date : 21-12-2007 09:27

А что, по-моему так вполне соответствует, только насчет пулемета не вполне уверен - обычно считаются немецкие MG34 или MG42

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Author : uncle AS
Date : 21-12-2007 10:07

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sok [/i]
[B]А что, по-моему так вполне соответствует, только насчет пулемета не вполне уверен - обычно считаются немецкие MG34 или MG42 [/B][/QUOTE] Согласен, и еще вместо ППШ, выбрал бы пистолет-пулемет Сударева :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Author : EXPERT
Date : 21-12-2007 11:21

[QUOTE]В 1944 году около 10 000 пистолетоы-пулеметов Шпагина (ППШ) были переделаны немцами под германский штатный патрон 9-мм Parabellum путём перестволивания и переделки гнезда магазина,что позволило использовать в советском оружии стандартный 32-зарядный магазин от МР.38/МР.40. Это оружие в Вермахте получило индекс МР.41®.[/QUOTE] 
Интересно, для чего? Разве ППШ лучше по своим характеристикам чем МП40?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Author : Буденовец
Date : 21-12-2007 19:00

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от EXPERT [/i]
[B]Интересно, для чего? Разве ППШ лучше по своим характеристикам чем МП40? [/B][/QUOTE]
Замусолено до дыр уже везде, конечно ППШ, кто хочет [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/4/64682.html]читайте, вникайте[/URL] :rolleyes:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Author : OWL
Date : 21-12-2007 22:38

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от EXPERT [/i]
[B]Разве ППШ лучше по своим характеристикам чем МП40? [/B][/QUOTE]

Лучше... только вот сама конструкция барабанного магазина на 72 патрона имеет склонность к заеданию.
В этом смысле коробчатый магазин MP-40 надежнее.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Author : uncle AS
Date : 21-12-2007 23:19

У ППШ вообще то было два разных типа магазинов. Один действительно круглый, с часто заедающий пружиной, ну а второй коробчатый - на 30 патронов, если не изменяет память.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Author : OWL
Date : 22-12-2007 09:52

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]В 1944 году около 10 000 пистолетоы-пулеметов Шпагина (ППШ) были переделаны немцами под германский штатный патрон 9-мм Parabellum путём перестволивания и переделки гнезда магазина,что позволило использовать в советском оружии стандартный 32-зарядный магазин от МР.38/МР.40. Это оружие в Вермахте получило индекс МР.41®.
[/B][/QUOTE]

Вот оно - чудо природы :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Author : Буденовец
Date : 22-12-2007 19:38

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]Лучше... только вот сама конструкция барабанного магазина на 72 патрона имеет склонность к заеданию.
В этом смысле коробчатый магазин MP-40 надежнее. [/B][/QUOTE]
Эх OWL, верно Дядька глаголит, вот же он родимый:rolleyes:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 47]
Author : Сладенький
Date : 02-01-2008 21:46

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Grosskaliberwaffen Wehrmacht
Просто атац :) Ну оченно большие стволы
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Yh1pPpdN1sA[/url]
короткий ролик [/B][/QUOTE]

Аццкие машины !!! отличное видео Дядько !!!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 48]
Author : demon rus spb
Date : 08-01-2008 21:37

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i]
[B]И не найдешь, потому как бред это полный, добавляли в топливо и только, не может танк на спирту ехать при его расходе топлива, в среднем 300 литров на сотню :eek: [/B][/QUOTE]
спирт использовали в системе охлаждения

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 49]
Author : uncle AS
Date : 10-01-2008 05:16

[url]https://www.youtube.com/watch?v=UR_9s-aFnIs&[/url] 
посмотрите :) 
и  там еще много интересного на странице, но траффик :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 50]
Author : Vovka_Joker
Date : 04-02-2008 18:11

Раз речь шла о необычных постройках третьего рейха, могу предложить следующее. Может заинтересует кого-нибудь.

В ходе собирания информации для написания статьи про орудие Flak 18/36 (используемое на картах DoD- [URL=http://ironrats.clan.su/publ/6-1-0-42]Flak[/URL]  ), наткнулся на то что  Flak 18/36 послужил прототипом для создания Flak 40, которыми были вооружены зенитные башни (Flakturm), их называли также- башни ПВО.

Кое-какая информация о них есть [URL=http://gunter-spb.livejournal.com/277536.html]тут[/URL]

Меня заинтересовало нынешнее состояние дел. В гугл-мэп нашел местоположение башен в Гамбурге (про помощи гамбургжца Soka) и [URL=http://ironrats.clan.su/forum/2-12-1]Вене[/URL]

Судя по карте в Гамбурге башни прикрывали от налетов авиации союзников порт и промзону, в Вене башни расположены треугольником и прикрывают историческую часть города.

Но найти их в Берлине я не смог! Хотя по описаниям они расположены недалеко от Рейстага - одна возле зоосада, а вторая в парке Фридрихсхайн. Обе первого типа, т.е. достаточно большого размера. Я все облазил по карте-ничего не нашел. Кому интересно могут тоже поискать-может я один такой слепой? :)))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 51]
Author : Robinovich
Date : 04-02-2008 18:15

с гугла..да в незнакомом городе тяжко найти без точных координат или хорошего знания местности

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 52]
Author : uncle AS
Date : 05-02-2008 01:09

"В дополнение к кольцевой системе ПВО гитлеровца построили три специальных многоэтажных башни-бункера. Одну — в районе Тиргартена, вблизи рейхстага (главная), вторую — в парке Фридрихсхайн (восточная), третью — в районе Шпандау (западная). На плоских крышах башен были установлены спаренные зенитные орудия 128-миллиметрового калибра. На каждой башне по четыре спарки. Там же располагались оптические дальномеры. Радиолокационные станции «Малый Вюрцбург» размещались на крышах соседних зданий. Для борьбы с пикирующими самолетами противника имелись малокалиберные зенитные пушки. Они были установлены на специальных балконах, имеющихся на башнях. 

Знакомство с этими опорными пунктами ПВО убедило нас в том, что прикрытию Берлина от воздушных налетов на последнем этапе войны гитлеровцы придавали первостепенное значение. При этом главная ставка делалась на зенитные средства. Насколько интенсивно использовались башни ПВО во время Берлинской операции, свидетельствовал тот факт, что только вокруг восточной башни было найдено свыше 6000 гильз 128-миллиметрового калибра. 

Несколько позже мы установили, что в башне Тиргартена располагался центральный командный пункт системы ПВО фашистской Германии. Там мы нашли гигантский планшет, на котором отображалась воздушная обстановка над всей территорией Германии и некоторых стран Европы, находившихся под игом фашизма." 
Из книги Лобанова М.М. "Мы -военные инженеры"

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202174694[/date]:[/i][/size]
[url]http://www.geocities.com/lupinpooter/berlin.htm[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202174844[/date]:[/i][/size]
Я так понял, что 2 из 3 разрушены ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 53]
Author : Vovka_Joker
Date : 05-02-2008 08:14

Мда...
Flakturm I - Zoo Tiergarten
Demolished by the British, as it was in their Sector, in 1947/8 and all traces removed. ---Уничтожена британцами, тк была расположена в из секторе, в 1947/48 и полностью вывезена.

 С Flakturm II- FreidrichshainFlakturm II- Freidrichshain все понятно по фотке.

Flakturm III- Humboldthain -In 1948 - 51 the G-Turm was partially demolished and the two southerly gun platforms destroyed ---короче частично уничтожена, частично выведена из строя....жаль.

Спасибо uncle AS, долго бы я их по карте искал:)))

Нарыл вчера инфы по Вене, там оказывается есть более старые башни, расположены недалеко от новых (относительно "новых" :))) ). Их конструкция более примитивна. Я их нашел, вечером скрины выложу.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 54]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 09:10

2/3 оставшегося в живих казачества в ВОВ воевали на стороне фашистов.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 55]
Author : uncle AS
Date : 05-02-2008 09:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i]
[B]2/3 оставшегося в живих казачества в ВОВ воевали на стороне фашистов. [/B][/QUOTE] Ты бы ссылочку на источник дал бы ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 56]
Author : Vovka_Joker
Date : 05-02-2008 09:43

Да, а то как-то опрометчиво... Хотя их Советская Власть обидела сильно. "Тихий Дон" конечно не показатель, но все же...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 57]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 09:46

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Ты бы ссылочку на источник дал бы ;) [/B][/QUOTE]
Предлагаю обсудить, [URL=http://thelib.ru/books/sidorov_valentin/kratkaya_istoriya_donskogo_kazachestva-read.html]миф это или правда?[/URL]

..."На стороне Гитлера сражалось 94 тысячи казаков, из них 40 тысяч донских. В подавляющем большинстве это были "советские" казаки"...
..."целые казачьи дивизии входили в состав войск СС. При этом "германские казачки" сражались чаще всего упорнее, чем сами немцы. Казачьи части, сражавшиеся на стороне Гитлера, были разоружены только 27 мая 1945 года - через 18 дней после официального окончания войны."...

[size=1][i]Буденовец добавил [date]1202206610[/date]:[/i][/size]
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Да, а то как-то опрометчиво... Хотя их Советская Власть обидела сильно. "Тихий Дон" конечно не показатель, но все же... [/B][/QUOTE]
Очень даже неплохой показатель, вчера закончил чтение второго тома.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 58]
Author : Vovka_Joker
Date : 05-02-2008 11:06

Сам факт оспаривать не буду. Но эта ссылка не документ, там полно ошибок типа "..и первой  мировой войны 1814 года".... На заборе тоже  много чего написано.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 59]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 12:12

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Сам факт оспаривать не буду. Но эта ссылка не документ, там полно ошибок типа ... [/B][/QUOTE]
Ага и таких ссылок масса забейте в поиск, дыма без огня не бывает.
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B] На заборе тоже  много чего написано. [/B][/QUOTE]
Этот факт тоже никто не оспаривает:D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 60]
Author : uncle AS
Date : 05-02-2008 12:22

[url]http://www.geocities.com/terek_kaz/ww2.htm[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 61]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 12:54

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B][url]http://www.geocities.com/terek_kaz/ww2.htm[/url] [/B][/QUOTE]:eek: 
Анкл, как всегда на высоте!:eek: 
Углубляюсь в чтение..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 62]
Author : Vovka_Joker
Date : 05-02-2008 12:59

Буденовец, флудишь, указал цифру, взятую из очень стремного источника, начинаешь что-то доказывать. Это надо делать имея на руках какие-то официальные документы, ведь это не технические характеристики обсуждаются, а нечто большее. Либо ты изначально хочешь, чтоб мы признали не споря с тобой, что почти все казаки-фашисты. Какой у тебя интерес? Или дедушку оправдать хочешь? :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 63]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 13:32

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Буденовец, флудишь.. :D [/B][/QUOTE]
Уважаемый, флудить это говорить не по теме. А вот твое сообщение на это очень похоже
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]...указал цифру, взятую из очень стремного источника, начинаешь что-то доказывать...:D [/B][/QUOTE]
Источников масса, две трети это значит большинство, внимательней читайте мои посты, я ничего никому не доказывал, а предложил обсудить.
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]...Это надо делать имея на руках какие-то официальные документы...:D [/B][/QUOTE] Подобные документы под грифом секретно и хранить вечно, не увидят  еще лет сто, если вообще увидят.
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B] Либо ты изначально хочешь, чтоб мы признали не споря с тобой, что почти все казаки-фашисты. :D [/B][/QUOTE]
Мне абсолютно все равно кто кого и к кому причислит, идет обсуждение выдвинутого мифа
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B] Какой у тебя интерес?  [/B][/QUOTE]
Интерес оживить форум по интересной теме
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Или дедушку оправдать хочешь? :D [/B][/QUOTE]
К сожалению к казачеству в родственном плане никакого отношения не имею, оправдывать некого да и незачто.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 64]
Author : Vovka_Joker
Date : 05-02-2008 13:40

Ну вот началось- бла-бла-бла, да ты сам такой и тд, в общем детский лепет и никакой конкретики... Если хочется опять тут людей "стенка на стенку", то пожалуйста, но по-моему такие темы не стоит ворошить.

Выложил скрины Венских L-Turm башен, кому интересно захожим [URL=http://ironrats.clan.su/forum/2-12-1#405]сюда.[/URL]

Инфа по ним [URL=http://www.airpower.at/news03/0813_luftkrieg_ostmark/flaktuerme.htm]здесь.[/URL]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 65]
Author : Буденовец
Date : 05-02-2008 14:22

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Ну вот началось- бла-бла-бла, да ты сам такой и тд, в общем детский лепет и никакой конкретики... Если хочется опять тут людей "стенка на стенку", то пожалуйста, но по-моему такие темы не стоит ворошить. [/B][/QUOTE]
Старик, не хочешь общаться на эту тему, не надо, только убедительная просьба, не писать ерунду, надеюсь на этом данный диалог будет закрыт.

[URL=http://belovolov-v.narod.ru/kazaki_i_vermaxt.htm]Вот еще интересная ссылка[/URL]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 66]
Author : uncle AS
Date : 05-02-2008 15:27

[url]http://www.renascentia.ru/appease.htm[/url] и такой есть взгляд ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 67]
Author : uncle AS
Date : 07-02-2008 14:45

[url]http://ru.youtube.com/watch?v=otjftcsJ--k[/url] блин идилия

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 68]
Author : Robinovich
Date : 07-02-2008 20:12

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B][url]http://ru.youtube.com/watch?v=otjftcsJ--k[/url] блин идилия [/B][/QUOTE]
не то слово...отдает роликами коммунистов:)
Не понятно нафига в этом ролике тетки машушие какими то колотушками..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 69]
Author : uncle AS
Date : 08-02-2008 19:05

Пожар в телецентре
Как восстало из пепла гитлеровское вещание
Если бы Ойген Хадамовский знал наперед, что случится совсем скоро, то в пламенной речи 22 марта 1935 года на открытии первой мире телепередачи наверняка нашел бы синоним слову «неугасимо». Шеф службы радио- и телевещания Третьего рейха, назначенный министром пропаганды Геббельсом, произнес с голубого экрана: «В этот час на нас возлагается величайшая и святейшая миссия -- неугасимо нести во все немецкие сердца лик фюрера». Чем, собственно говоря, хорошо телевидение, никто из его первых начальников в нацистской Германии толком не понимал: на премьеру не явился ни Гитлер, ни Геббельс.

Однако в августе 1935 года -- ровно 65 лет назад и почти день в день с останкинским пожаром -- «неугасимый лик» погас. На радиотехнической выставке в Берлине из-за замыкания дотла выгорел первый в мире «передатчик звука и изображения». С этого пожара, как ни странно, и началась настоящая эра мирового телевидения.

Аппаратуру восстановили лишь к Рождеству, и 15 января 1936 года состоялось помпезное открытие нового германского телевещания. Теперь за ним согласно «Указу фюрера номер 2» присматривал лично вождь. Впрочем, народу от этого проку было мало: телевизор считался одной из высших партийных привилегий, аппараты выдавали по строго установленному списку в несколько десятков фамилий -- функционерам и начальству рейхспочты, ведавшей технической стороной передач. Не попавшие в число избранных берлинцы с весны 1935 года могли ознакомиться с чудом техники в общественных «телевизионных комнатах», куда вход, в отличие от кино, был бесплатным.

В первые годы в эфир выходило все, что только попадалось под руку телевизионщикам-первопроходцам, -- десятиминутные недельные обозрения, актуальные кинокадры, снятые на пленку исполнения музыкальных произведений, «живые» выступления артистов и отрывки из кинофильмов. Именно отрывки -- представить, что зрители смогут высидеть перед голубым экраном весь полнометражный фильм, не могли даже самые отчаянные телеоптимисты.

Лишь пару лет спустя нацисты открыли для себя пропагандистские возможности вещания. Руководство рейхспочты даже представило фюреру «План обеспечения всех германских домашних хозяйств народным телевизором FE1», но его реализации помешала война. В предвоенные годы в Германии насчитывалось не более 500 телевизоров, а зона уверенного приема ограничивалась Берлином. Важной вехой стал 1936 год -- берлинская Олимпиада. Для показа состязаний сконструировали специальные электронные телекамеры Ikonoskop, которые в духе национал-социализма называли телепушками. Именно в 1936 году, как отмечают историки, телевидение начало входить в сознание публики. Приблизительно 150 тысяч зрителей в Берлине, Потсдаме и Лейпциге смогли следить за Играми в 28 «телевизионных комнатах». Специально для Олимпиады в помещении министерства рейхспочты на Лейпцигерштрассе, 13, был сооружен «гигантский» экран для 300 зрителей.

Очередной вехой должна была стать прямая трансляция футбольного матча между командами Германии и Италии в ноябре 1936 года. Учитывая политико-пропагандистское значение этой передачи, готовились к ней особо. Однако немцев ждало полное фиаско: едва только небо заволокли первые облака, качество передачи упало настолько, что трансляцию пришлось прервать из-за «плохих метеоусловий».

В феврале 1937 года начались работы по созданию первого кабельного телевидения, которое должно было быть доступным не только берлинцам, но и жителям других крупных городов. Широкополосный кабель длиною 2500 километров (как писали газеты рейха, самый длинный в мире) проложили между Берлином и Нюрнбергом. На экране появились телепостановки, например сценки из жизни Берлина XIX века, отрывки из опер и оперетт. Показывали и «полезные» вещи: какие учреждения рейха чем занимаются, как правильно делать семейную гимнастику и т.п. Именно в это время возникли предтечи нынешних популярных передач и серий. Хотя привычных сегодня боевиков еще не было, полиция уже в середине 30-х начала использовать телевидение для розыска преступников. Было и то, что ныне называется ток-шоу: в 1937 году показали дискуссию с участием известных артистов на тему: «Могут ли быть поцелуи на сцене и в кино настоящими?» Подобным вольностям на голубом экране, правда, скоро поставили заслон -- телевизионную цензуру. По мере приближения войны она становилась все более жесткой, эфир отдали выступлениям фюрера и патриотическим программам.

24 августа 1939 года, накануне вторжения в Польшу, телеэкраны в Германии снова погасли на некоторое время, а с октября 1939 года вещание было полностью сосредоточено в руках командования вермахта. Рейх был единственным воюющим государством, которое вело регулярные телепередачи. В лазаретах, казармах и квартирах офицеров насчитывалось в общей сложности 500 телевизионных приемников. Еще около 200 «ящиков» было установлено на производстве. Воюющая Германия инвестировала колоссальные по тем временам деньги (63,3 млн рейхсмарок с 1939 по 1943 годы) в развитие телевидения. Но 23 ноября 1943 года союзники полностью разбомбили передатчик вермахта в Берлине. Тем и окончилась первая серия мыльной оперы по имени «телевидение».

Программа на вчера

Перед войной германское телевидение почти полностью перешло на трансляцию «тематических вечеров». Ниже приводится программа передач на 12 января 1938 года, специально посвященная службе СС.

20.00 Актуальные сообщения

20.38 Штурмовое подразделение СС 8/75 им. Эдмунда Бенке поет старинную солдатскую песню на фоне занавеса с руническим символом СС.

20.39 "Слово о главном". Говорит член штурмового подразделения СС

20.40 "Германское прошлое живет". Фильм снят по заказу рейхсфюрера СС.

20.45 Штурмовое подразделение СС 8/75 им. Эдмунда Бенке поет еще одну солдатскую песню.

20.48 «Слово фюрера». Отрывки из фильма.

20.49 «В борьбе -- к победе». Фильм, снятый по заказу рейхсфюрера СС.

21.00 Повторение программы.

Юрий ШПАКОВ, Берлин
[url]http://www.vremya.ru/print/811.html[/url]
Блин, не знал об этом

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202499192[/date]:[/i][/size]
интересно ;)
[url]http://nuclearno.ru/text.asp?10031[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202499672[/date]:[/i][/size]
еще про немецкое телевидение. Есть фото, правда не очень большие ;)
[url]http://broadcasting.ru/articles2/humanit/olimp_televideniyu_70_let[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202500886[/date]:[/i][/size]
ответ ;)
[url]http://www.airwar.ru/enc/fww2/s199.html[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202502896[/date]:[/i][/size]
Падение Берлина -неплохое видео
[url]http://ru.youtube.com/watch?v=rlClTC0VjAc[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 70]
Author : Буденовец
Date : 09-02-2008 11:10

Есть такой миф, что встреча на Эльбе была не такой как ее нам показывали в фильмах и книгах. Дед моего друга участвовал во взятии Берлина, сейчас пишет рассказ. В отрывке:
"Американцы стали стрелять по нам, старшой отдал команду бить из всех орудий, самую сильную армию в мире тогда не мог остановить никто"

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 71]
Author : OWL
Date : 09-02-2008 22:24

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i]
[B]"Американцы стали стрелять по нам, старшой отдал команду бить из всех орудий, самую сильную армию в мире тогда не мог остановить никто" [/B][/QUOTE]

Верю. Американцы вообще во время войны прославились тем, что любили стрелять во все стороны, почем-зря. И по немцам и по своим, и по замаскированным под американцев немцам :) 
Так что ничего удивительного. Наверняка были такие случаи и при встрече американцев с русскими. Умалчивали потом об этом, тоже по понятным причинам.

Принцип "бритвы" короче...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 72]
Author : uncle AS
Date : 10-02-2008 02:01

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]...Принцип "бритвы" короче... [/B][/QUOTE]
OWL, а что за принцип?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 73]
Author : OWL
Date : 11-02-2008 10:03

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]OWL, а что за принцип? [/B][/QUOTE]

Принцип бритвы Оккама. Общий смысл примерно такой: если чему-то можно дать более простое объяснение, то скорее всего оно окажется единственно верным.

Вернемся к мифам и легендам:

В центральных газетах Германии на 6 декабря 1941 г. планировалось оставить чистые полосы для срочного сообщения о взятии Москвы, личному составу войск, планируемых для участия в параде на Красной площади, было выдано парадное обмундирование, но не зимнее, были отпечатаны пригласительные билеты на парад и на банкет по случаю взятия Москвы, подтянуты поближе к Москве железнодорожные эшелоны с французскими винами и собранными со всей Европы красавицами женщинами и девушками для развлечения генералов и офицеров на банкете, а также эшелоны с финским красным гранитом для сооружения памятника Гитлеру на кремлевском холме.

Из воспоминаний командира ополченцев:

3-я танковая группа противника нанесла главный удар из района северо-восточнее Лотошино на Клин, а 4-я танковая группа - из района севернее Рузы на Истру, где оборонялись войска 16 армии под командованием генерал-лейтенанта Рокоссовского К.К. Соединения левого фланга 16-й армии 16 ноября 1941 г., неся большие потери под ударами значительно превосходящих сил противника, вынуждены были отходить. 26 ноября 1941 г. противник захватил Льялово. Его 2-я танковая, 35 мотопехотная и 406 пехотная дивизии, развивая наступление вдоль северного берега р. Клязьмы, овладели Клушино, Владычино Солнечногорского района и Красной Поляной Мытищинского района, находящейся в 25 км от стен Кремля. В Красную Поляну фашистами подтягивались крупнокалиберные дальнобойные артиллерийские орудия для обстрела Кремля. Командующий Центральной группой немецких войск фельдмаршал Бок докладывал Гитлеру, что он с колокольни в Красной Поляне наблюдает Красную Площадь в Москве. Я после войны залезал на эту колокольню и убедился, что фон Бок врал Гитлеру....

6 декабря 1941 г. в центральных немецких газетах действительно были оставлены места для экстренного сообщения о падении Москвы, были отпечатаны пригласительные билеты на парад немецких войск на Красной площади и пригласительные билеты на банкет в ознаменование взятия Москвы немецкими войсками, только неизвестно, как их использовали, хотя об этом нетрудно догадаться. Посуда и емкости с французскими винами в железнодорожном эшелоне от тридцатиградусного мороза полопались, и вино пропало. Собранных со всей Европы красавиц для банкета, захваченных нашими войсками, отправили в лагеря до лучших времен, а финский красный гранит был использован в Москве на фундаменты 9 и 11 домов у Центрального телеграфа на ул. Горького, для облицовки парапетов на площади Пушкина, для облицовки и благоустройства фонтана у Большого театра...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 74]
Author : uncle AS
Date : 11-02-2008 10:27

"Командующий Центральной группой немецких войск фельдмаршал Бок докладывал Гитлеру, что он с колокольни в Красной Поляне наблюдает Красную Площадь в Москве. Я после войны залезал на эту колокольню и убедился, что фон Бок врал Гитлеру" 
Бок не врал Гитлеру, а искренне заблуждался :). Он принял звезду на шпиле Северного речного вокзала, за одну из звезд на башнях Кремля. Старая история :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 75]
Author : OWL
Date : 11-02-2008 10:33

Вот еще интересненькое:

Исследователь истории ополченческих формирований А.Д. Колесник пишет: "Значительная часть ополченцев была вооружена за счет учебного оружия, находившегося в высших и средних специальных учебных заведениях". Перед Великой Отечественной войной боевое оружие переделывалось в учебное за счет просверленного в патроннике запального отверстия и сточенного бойка. Привести его в боевое состояние можно было путем замены бойка и заделывания отверстия специальным составом.
Подтверждением того, что ополченцам выдавалось все, что могло стрелять, являются воспоминания К.Бирюкова, бывшего начальника снабжении оружием рабочих коммунистических батальонов: "Оружия не хватало. При формировании батальона получили самое различное оружие- отечественное, трофейное и даже музейное". Данное явление было характерным не только для Москвы. "В Вязьме когда-то был неплохой музей, посвященный 1812 году. Экспонатами из музея вооружали ополченцев сорок первого. Фузея (тип гладкоствольного дульно - зарядного кремневого ружья. Введена на вооружение русской армии Петром I с 1700г. Вес ~ 6 кг; калибр 11,24 мм). в руках бойца имела чисто психологическое значение. К тому же, хоть стрелять из нее было нельзя, можно было колоть полуметровым штыком и бить прикладом. Раздавались из музея так же сабли.
На месте боев 1941 года в районе прорыва из окружения у села Богородицкое в засыпанном окопе найдена французская кавалерийская сабля времен войны 1812 г. Может быть она была экспонатом вяземского музея? По ее сохранности видно, что лежала она в земле не более 50 лет.
.......
Воспоминания ополченцев- участников Московской битвы дают очень важные сведения как о степени вооруженности дивизий народного ополчения, так и о самом оружии и его качестве. Вот что пишет ветеран 5 ДНО, боец роты связи Н.Н. Малов в своих воспоминаниях, хранящихся в фондах музея "оснащение дивизии было не на высоте. Не хватало автоматов, пулеметов, орудий. Финские трофейные патроны, пригодные для винтовок, заедали в пулеметных лeнтax". Н.Н. Малов описывает патроны от финских трофейных винтовок (обр. 1927 г., Шюцкор М28-30, М-39) - вариантов русской 3-х линейной винтовки системы Мосина обр. 1891 Г , состоявшей на вооружении в финской армии с царских времен
.....
К сожалению в исследовательской литературе о народном ополчении Москвы вооружение ополченческих дивизий характеризуется цифрами и оценками взятыми из приведенной справки: "к 3 сентября 1941 г. ополченческие дивизии были полностью обеспечены по штату винтовками, автоматами, ручными и станковыми пулеметами, 50-мм минометами, 76-мм дивизионными пушками и 122-мм гаубицами. Оружие иностранного образца заменялось современным отечественным. Укомплектование дивизий Резервного фронта вооружением (автоматическими винтовками, автоматами, ручными пулеметами) продолжалось и в последующем". Разночтения в официальных документах не могут составить реальную картину вооружения ополченцев к началу битвы под Москвой. В Вяземской земле лежат немые свидетели трагедии окружения, опровергающие утверждения и данные отчетов, что иностранные образцы различного калибра, без патрон, без материально - технического описания были полностью заменены современными отечественными. Рядом с останками бойцов лежит и ржавеет оружие первого периода формирования.

[url]http://www.zavalinka.org/read.php?id=223260[/url]

[size=1][i]OWL добавил [date]1202726297[/date]:[/i][/size]
Вот гитлеровцы небось удивились, когда на них мужики с саблями да фузеями из окопов полезли... =)))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 76]
Author : Сладенький
Date : 11-02-2008 11:15

Вот неплохой миф Второй Мировой)
Ацкая машина...бункер на колесах...зовите как угодно...точное название Panzer KampfWagen «Maus» !
Говорят если немцам удалось бы наладить производсто этих танков..то войну бы мы скорее всего и не выиграли бы!

На этой байде стояло две пушки 150мм и 55мм! Так же два пулемёта MG-42 и один 7.92 мм ! ещё он так же был оснащен огнеметом и поддоной минной "самодавкой" !
Вместе с экипажом в шесть человек он весил около 188т !
Танк отличался тем что его броня не была "листовой" Тип брони у Мауса был литой и накатанный; по всему корпусу составляющий толщину примерно в 210 милиметров!

Танк не предназначался для переправки через реки по мостам!
Поэтому предполагалось переправлять танки попарно по дну реки. При этом загерметизированный, без экипажа, «Маус» получал по кабелю управление и электропитание для движения от другого «Мауса» на берегу!

Эммм...ещё стоит сказать о том что таких "убийц" было выпущено всего 2 во время подхода русских  и союзных войск к Берлину!

Командованию Вермахта пришлось уничтожить эти танки! Ещё вот что! в один из этих танков поместили одного из главных управляющих проектом по созданию "Мауса" и взорвали по приказу Гитлера!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 77]
Author : Сладенький
Date : 11-02-2008 11:16

Ещё!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 78]
Author : Сладенький
Date : 11-02-2008 11:16

и Ещё!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 79]
Author : Сладенький
Date : 11-02-2008 11:17

и еще Ещё !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 80]
Author : OWL
Date : 11-02-2008 11:20

А толку то. Противотанковая граната под гусеницу, бутылка с горючей смесью в двигатель... и тю-тю.... Горящий бронированный гроб.

[size=1][i]OWL добавил [date]1202729009[/date]:[/i][/size]
Немного мистики:

Самопожертвование, героизм, чудо - можно назвать как угодно то, что произошло 8 декабря 1941 года - у полностью разрушенной деревни Крюково противник начал отступать.  Участники обороны Москвы, даже закоренелые атеисты, сталкивались с многочисленными случаями "чудес", необъяснимыми с материалистических позиций. На обреченные, кажется, на мгновенное уничтожение окопы невидимая рука словно набрасывала защитный покров, и огонь обходил их стороной. Из окружения солдат выводил молчаливый старец, неожиданно будто бы растворявшийся в воздухе при первых признаках спасения отряда... Да что далеко ходить - даже артиллерийский расчет, бивший прямой наводкой по вражеским танкам от храма Преображения в селе Крюково, нес меньшие по сравнению с другими частями потери.

До конца не изучена и сама история появления села. Известно, что только на левом берегу реки Каменки, у деревни Крюково, найдены следы стоянок людей бронзового века...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 81]
Author : uncle AS
Date : 12-02-2008 15:00

Записка секретаря ЦК КП(б) Белоруссии П. К. Пономаренко

Не позднее 12 июля 1941 г.

(Извлечение)

Сов. секретно. Центральный Комитет ВКП(б) тов. Сталину И. В.

... Настроение белорусов исключительно патриотическое и боевое... Колхозники умоляют дать оружие, просят забрать всех в армию... Оружия, конечно, очень мало, командование не выделяет ничего, так как запасным полкам не хватает. Колхозники достают его, убивая немцев и подбирая брошенное.

Однако мне думается, что 10-15 тысяч винтовок из числа трофейных, бракованных и т.д. можно было бы набрать. Наличие в районе организованной заранее партизанской дружины на 200-300 человек с винтовками, как показал опыт, приводит к тому, что весь район начинает партизанить, потому что у 300 человек не менее 1000 человек родственников, которые так или иначе втягиваются, а самое главное, организационный центр готов и колхозники знают, куда идти и присоединяться.

Во всех оставленных районах мы оставили организованный партизанский отряд. Всего оставлено свыше 3000 человек. Кроме того, остались подпольные ячейки. Сейчас они обросли и выросли в десятки раз. Сотни отрядов возникли самостоятельно. Кроме того, ЦК КП(б) Белоруссии направляет почти ежедневно 200-300 человек в оккупационные районы для связи - организации движения, ориентировки и руководства.

Все больше и больше начинаем получать сведений о прекрасных действиях партизан...

Партизанские отряды сейчас поголовно вооружаются бутылками с горючим, т.к. это у них пока единственное и верное средство сжигать танки и наиболее удобное средство для сжигания автомашин и самолетов, при нападении на дороги, аэродромы, стоянки и т.д.

В занятых районах немцы стараются подладиться к крестьянам. Приезжая в село, солдаты и офицеры здороваются с наиболее почтенными крестьянами, детям раздают шоколадки, женщинам кое-где дают по 2-3 метра ситцу, главным образом дореволюционной расцветки.

Декларируют устно и в листовках следующее:

1. Что каждому землю и труд дадут, то и будет его собственностью.

2. Трудовая копейка рабочего и служащего не будет знать вычетов.

3. Никаких добровольных подписок не будет (имеются в виду займы).

4. Стахановский пресс будет разбит.

5. Крест и образа, церкви и мечети будут возвращены верующим.

Вся их агитация, устная и письменная, идет под флагом борьбы с жидами и коммунистами, что трактуется как синонимы.

В районном городке Червене немцы собрали мужиков и стали агитировать в духе, изложенном выше, когда же они заключили, что их заявление встречается враждебно, то расстреляли толпу из пулеметов...

Как вывод, должен подчеркнуть - исключительное бесстрашие, стойкость и непримиримость к врагу колхозников в отличие от некоторой части служилого люда городов, ни о чем не думающих, кроме спасения шкуры. Это объясняется в известной степени большой еврейской прослойкой в городах. Их объял животный страх перед Гитлером, и вместо борьбы - бегство.

В заключение еще повторяю просьбу помочь оружием для колхозников, коммунистов и комсомольцев, т. к. фронт не выделяет, кроме гранат, мне ничего.

Секретарь ЦК КП Белоруссии член Военсовета Запфронта

П. Пономаренко

Известия ЦК КПСС. - 1990. - N 7. - С. 210-211.
ИСТОРИЯ ОТЕЧЕСТВА В ДОКУМЕНТАХ 1917-1993г.г. М., <ИЛБИ>, 1995.

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202829057[/date]:[/i][/size]
КОРПУС СВОБОДНЫХ БРИТАНЦЕВ В СС-ВАФФЕН – МИФ И ПРАВДА ИСТОРИИ
[url]http://www.argo.net.au/andre/renegades_RUS.htm[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202829793[/date]:[/i][/size]
ТРИ ГОДА В МОСКВЕ – СТАЛИНСКАЯ РОССИЯ ГЛАЗАМИ АВСТРАЛИЙЦА
Австралийский дипломат Дж. Александер жил в СССР в 1944-47 годах и стал свидетелем начала Холодной Войны...
[url]http://www.argo.net.au/andre/Alexander_RUS1.htm[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202830848[/date]:[/i][/size]
Почитайте интересно, правда мне кажется, что чпсть ссылок я уже давал когда-то ;)
[url]http://www.argo.net.au/andre/moorhead_rus.htm[/url]
[url]http://www.argo.net.au/andre/moorehead_2_RUS.htm[/url]
[url]http://www.argo.net.au/andre/osmarwhite.html[/url]
"Насколько я знаю, солдаты из американской дивизии, которая освободила Бухенвальд в апреле, спали с немками уже к концу мая. Они сами хвастались этим. Когда сам лагерь расчистили и превратили в центр для перемещенных лиц, ряды бараков, в которых сотни восточно-европейцев умерли голода и болезней, были обставлены награбленной в Веймаре мебелью и превращены в бордель. Он процветал и снабжал лагерь бесчисленными консервами и сигаретами…"

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1202831986[/date]:[/i][/size]
"Один говорящий по-английски русский офицер, будучи немного выпивши, говорил мне в кабаре Коммикер: “Мы должны уничтожить фашизм. Немецкий фашизм ничуть не хуже, чем любой другой. Единственная страна в мире, которая распознает и уничтожает фашизм – это Россия, но это вовсе не предмет национальной принадлежности. Национальность для нас не имеет значения. Мы не ненавидим немцев, итальянцев, негров или китайцев. Мы не думаем, что русские лучше, чем любой другой народ, за исключением того, что у русских такое правительство, которое стремится уничтожить фашизм. Мы сделаем Россию сильной и защищенной от врага – не для того, чтобы навязывать свою волю другим народам, а чтобы защитить людей от фашизма, где бы он ни появился. В качестве репараций мы возьмем у провинившихся стран только то, что нам необходимо для того, чтобы сделать Россию сильной и защищенной. Это – здравый смысл и логика. Мы не имеем ничего против капиталистической демократии кроме того, что она легко обращается в фашизм, когда ее дела идут неважно”."

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 82]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 16:31

спасибо дядя) это интересно)

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1202835470[/date]:[/i][/size]
Книга "Победы Третьего Рейха" !
Книга написана по тем ньюансам если бы рейх выиграл войну) в книге написано до кучи интересных высказываний и предположений как военных так и ученых)
Дядько!...Оул!...К вам обращаюсь =) книга интересная) сам читаю) вот захотелось с вами поделиться) почитайте) ваши мнения?...может быть...) я жду)

Вот ссылка где можно скачать) 

[url]http://voina.kiev.ua/pobedyi-tretego-reyha[/url]

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1202835996[/date]:[/i][/size]
Вот факт) переведенная немецкая статья! я очень удивился!

...Утром 2-го мая военный корреспондент Евгений Халдей приехал в Берлин. Он намеревался запечатлеть символическую картину победы Красной Армии в битве за Берлин. У здания Рейхстага, которое к тому времени уже полностью находилось в руках Красной Армии, он собрал несколько стоявших поблизости солдат, поднялся с ними на крышу и инсценировал, вероятно, самое известное фото перепечатанное сотни тысяч раз: изображение красноармейца, размахивающего красным знаменем. Однако эта сцена не имела места в реальности. В действительности, вечером 30 апреля 1945 года красное полотнище было вывешено из окна верхнего этажа расстрелянного здания парламента. Тем не менее, превосходная инсценировка Халдея возникает перед глазами каждого, кто вспоминает о падении Берлина...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 83]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 17:19

60 лет назад близилось окончание второй мировой войны. Гитлер и Геббельс бодро провозглашали слова о выдержке и стойкости, тогда как Вермахт всё меньше и меньше был в состоянии сдерживать атаки союзников. Люфтваффе всё меньше могли защитить немецкое население от бомб союзников, так бомбардировки возвращались в страну, которая в начале войны опустошала города противников. В ночь с 13-го на 14-е февраля Дрезден был практически разрушен до основания...


 Порывшись немного в энциклопедиях, интеренте и своих  атласах я понял почему союзники так уничтожали мирные города! И Дрезден не единственный!
 Союзники понимали что война скоро кончится в их пользу и будет раздел между странами антигитлеровской коалиции!
 Поэтому они не уничтожали ценные заводы (где было много ценного оборудования и много всяких ученых и талантливых конструкторов Германии..которые кстати после войны были переведены в США и работали на них в качестве репараций),а уничтожали мирное население которое на них работало, чтобы подорвать немецкие тылы !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 84]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 17:20

2)

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1202841474[/date]:[/i][/size]
Миф первый: «Сталин готовил упреждающий удар по Гитлеру»


Иван БАСИК, полковник, кандидат исторических наук, заместитель начальника Института военной истории МО РФ по научной работе:

- До сих пор не утихают споры о том, готовился ли Советский Союз к нанесению превентивного удара по Германии.

Авторы «Ледоколов», «Последних мифов» и т. п. настойчиво тиражируют ничем не доказанные утверждения о том, что Сталин «просто не успел форсировать Буг первым».

Наверное, в этом случае уместно поставить вопрос так: имел ли Советский Союз планы напасть на Германию первым? Обычно фальсификаторы ссылаются на некие проекты документов и положения предвоенных уставов. Изучение документов, хранящихся в российских архивах, доказывает: все это вымыслы. Ибо на этот счет нет ни одного документа, в том числе и оперативных планов, представленных Сталину (и соответственно подписанных Г. К. Жуковым или С. К. Тимошенко) и утвержденных им. Также нет ни одного документа приграничных военных округов, содержащих подобные планы. В Полевом Уставе 1939 года говорилось: «Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, перенесем ее на территорию противника». В выступлениях Сталина, к примеру, 15 мая 1941 года также подчеркивается: «Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом...» Сторонники теории превентивной войны, «анализируя» действовавшие в то время советские планы и уставы, не хотят замечать, что речь о решительных наступательных действиях РККА в них идет после слов «если» или «в случае развязывания войны».

Даже после известных оперативно-стратегических игр в Западном и Киевском Особых военных округах в январе и мае 1941 г., когда стало ясно, что гитлеровский вермахт способен нанести Красной Армии серьезное поражение, советское руководство все еще надеялось оттянуть начало войны и не стало принимать упреждающих мер, способных спровоцировать войну, к которой СССР не был готов.

Немаловажным, по моему глубокому убеждению, является тут и фактор способности СССР к нанесению по противнику разящего превентивного удара, да еще при том состоянии Красной Армии. Несмотря на некоторое общее количественное превосходство в силах над вермахтом, оно было явно недостаточным для решительного наступления летом 1941 года. Не говоря о состоянии боевой готовности частей и соединений РККА, организации управления даже на оперативно-стратегическом уровне, в целом боевой подготовки войск. Это наглядно подтвердили события июня - июля 1941 года...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 85]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 18:40

Миф второй: «Перед войной армия была почти полностью обезглавлена»
Константин КУЛАГИН, научный сотрудник отдела военной статистики ИВИ МО РФ:

- Некоторые «популяризаторы истории» утверждают: сталинский режим уничтожил наиболее подготовленные военные кадры, оставив Красную Армию накануне войны с командирами, не обладавшими ни соответствующим военным образованием, ни опытом. Заявленная этими «ниспровергателями» численность репрессированных колеблется в крайне широких пределах: от 32 тыс. до 100 тыс. человек. Было бы правильным им обратиться к исследованиям сотрудников Института военной истории. Ученые на основе большого числа документов раскрыли круг основных вопросов, связанных с репрессиями командного состава в предвоенные годы
КОЛИЧЕСТВО РЕПРЕССИРОВАННЫХ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 86]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 18:41

Поясняем: все данные относятся не только к 1936 году, а ко всем предвоенным годам, что и оговорено в тексте статьи (но, к сожалению, неудачно отражено в таблице). В этот период численность командного состава значительно возрастала. Этим и можно объяснить, что в 1936 году, например, в командном корпусном звене числилось 88 военнослужащих, а к началу войны количество репрессированных этого уровня составило 115 человек. На смену одним репрессированным приходили другие. Но многих из них ждала та же участь.

Если посмотреть на численность уволенных (не репрессированных!) из рядов лиц командного состава (офицеров), то получаем следующую картину: всего (округленно) 32 тыс., из которых восстановлено 12 тыс. человек. В 1938 - 1940 гг. армия получила 271,5 тыс. новых командиров, то есть в десятки раз больше, чем потеряла от репрессий.

Посмотрим на изменение образовательного уровня командного состава в предвоенный период (см. таблицу № 2).
УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ КОМАНДНОГО СОСТАВА

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 87]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 18:42

Относительно общей численности РККА доля репрессированных показана на таблице № 3.

ЧИСЛО ОСУЖДЕННЫХ КОМАНДИРОВ

Совершенно очевидно, что общий уровень военного образования комсостава РККА рос, несмотря на репрессии.

Таким образом можно утверждать: Красная Армия перед войной не была ни «полностью обезглавленной», ни «оставленной с безграмотными командирами». Репрессии, конечно же, сыграли свою отрицательную роль, но скорее в моральном, а не в количественном аспекте.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 88]
Author : Сладенький
Date : 12-02-2008 18:44

Миф третий: «Наши летчики воевали хуже немецких»
Николай КОВЕРДЮК, подполковник, кандидат исторических наук, заместитель начальника отдела ИВИ МО РФ:

- С начала девяностых годов в различных печатных изданиях периодически появляются публикации, в которых доказывается, что советские летчики-асы времен Великой Отечественной войны не такие уж и асы по сравнению с немецкими. В доказательство приводятся аргументы, что немецкий ас Э. Хартман сбил 352 самолета, а его коллеги - от двухсот до трехсот. В то же время лучший советский ас И. Кожедуб сбил всего 62 самолета. Печатаются мемуары различных немецких летчиков, из которых следует, что они имели полное превосходство над советскими. Так ли это? Огромная разница в количестве самолетов, сбитых советскими и немецкими асами, объясняется прежде всего различием методик оценки результативности воздушного боя.

В ВВС Германии за основу принимались данные фотоаппаратуры. Между тем известно, что не всякое попадание пуль и снарядов даже в жизненно важные части машин заканчивалось уничтожением самолета. Многие советские летчики на поврежденных машинах возвращались на свои базы и после ремонта снова вылетали на задания, хотя эти самолеты были зафиксированы немцами как сбитые. Обычно все самолеты, сбитые группой, записывались на лицевой счет командира группы, руководившего воздушным боем. Командирами же таких групп (звеньев, эскадрилий), как правило, являлись опытные асы, которые и таким образом набирали себе баллы.

Наконец в германских ВВС, чтобы стимулировать действия летчиков в борьбе с бомбардировочной авиацией, которая представляла наибольшую угрозу для немецких военных и промышленных объектов, велся подсчет сбитых самолетов по количеству моторов. Так, за уничтоженный в воздухе истребитель противника летчику записывалась одна победа (1 балл), а за сбитый двухмоторный бомбардировщик - два балла, четырехмоторный - четыре балла. Все это в конечном итоге оказывало влияние на общий подсчет самолетов, сбитых немецкими асами.

Кроме того, 352 воздушные победы Э. Хартмана - это не 352 сбитых самолета, так как понятия «воздушная победа» и «сбитый самолет» совершенно разные и между ними знак равенства ставить нельзя.

В советских ВВС сбитые самолеты учитывались по двум категориям: сбитые лично и сбитые в группе. Самолет противника считался сбитым в том случае, если доклад летчика о победе подтверждался свидетельствами других участников воздушного боя и подкреплялся информацией наземных наблюдателей. В дальнейшем ходе войны эти сведения еще дополнительно контролировались фотоаппаратурой, установленной на самолетах, фиксировавшей попадания снарядов в самолет противника. Следовательно, в поиске исторической правды надо рукодствоваться проверенными документальными материалами, основанными на подлинных фактах и цифрах.

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1202841889[/date]:[/i][/size]
Миф четвертый: «Большинство красноармейцев сдались в плен добровольно»
Сергей ЛИПАТОВ, подполковник, заместитель начальника отдела ИВИ МО РФ:

- Как в российских, так и в зарубежных СМИ зачастую грубо искажается правда о советских военнопленных. Споры об их количестве не стихают до сих пор.

По исследованиям разных историков, во время Великой Отечественной войны в немецкий плен попали от 4 до 7 миллионов советских солдат. По данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий, во время войны в плену оказались 4 млн. 70 тыс. советских солдат и офицеров. Расхождения в цифрах связаны с методикой подсчета пленных. Так, например, немцы причисляли к военнопленным гражданских лиц, имевших хотя бы косвенное отношение к армии: мобилизованных на строительство оборонительных рубежей, железнодорожников, работников военторгов и т. п.

В последнее время некоторые историки стали утверждать, что подавляющее большинство красноармейцев сдались в плен добровольно. Но это далеко не так. Даже немецкое командование отмечало невиданно ожесточенное сопротивление наших воинов. Большая часть из общего количества пленных оказалась в неволе в первый период войны, когда в ходе стремительного продвижения вермахта по Прибалтике, Белоруссии и Украине Красная Армия потерпела ряд тяжелых поражений. Тогда изнуренные боями, голодом, деморализованные, не способные оказывать противнику организованное сопротивление из-за потери управления и отсутствия снабжения, целые подразделения и части попадали в плен. Таким образом, подавляющее большинство попало в плен вынужденно. Хотя случаи добровольной сдачи в плен тоже были, их количественное отношение к общему числу пленных характеризует следующий факт: в тыловом районе немецкой группы армий «Центр» с начала войны до декабря 1941 г. действовало 38 лагерей для советских военнопленных, из них для перебежчиков предназначалось лишь два - на 400 человек каждый.

По немецким данным умерли в плену около 2 млн. советских военнопленных. Убиты при попытке к бегству или переданы в лагеря смерти - 1 млн. человек. Умерли в пересыльных лагерях 280 тыс. человек. По советским данным, к 1 декабря 1946 года в СССР вернулись 1 млн. 835 тыс. военнопленных.




Миф пятый: «Красная Армия понесла потери в 6 раз больше, чем вермахт»
Степан ТЮШКЕВИЧ, генерал-майор, доктор философских наук, профессор:

- В последние 10 - 15 лет в некоторых научных работах и особенно в средствах массовой информации фальсифицируется такое понятие, как «цена Победы». Для определения цены победы особое значение имеет учет всемирно-исторического факта устранения фашистской опасности, угрожавшей миру и СССР, обеспечения его суверенитета, создания благоприятных условий для развития других стран, а также учет не всех, а боевых потерь. Учет потерь Красной Армии немыслим без их сравнения с потерями вермахта и его союзников. А потери с обеих сторон были чрезвычайно большими: они относятся как 1,3:1 (Красная Армия - 8668,4 тыс. чел., а немцев и их европейских союзников - 6668 тыс. чел.). Это опровергает утверждения некоторых псевдоисториков о том, что мы выиграли войну «в 6 раз большими жертвами, чем ее проиграла нацистская Германия». Аналогично обстоит дело и с потерями военной техники.




Фото из архива Института военной истории Министерства обороны РФ.
Виктор БАРАНЕЦ

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 89]
Author : Сладенький
Date : 13-02-2008 08:11

До 8 июня в Берлине не было ни одного знака, указывающего на место, где фюрер скрывался в последние дни своей жизни. Туристические гиды упоминали о месте, где он покончил с собой 30 апреля 1945 года, но не указывали точно, где оно находилось. В немецком городе, гордящемся своей богатой историей, такая недоговоренность окутывала это место атмосферой нездоровой таинственности.

Лишить мистического ореола. "Берлинские власти действительно опасались, что это место, будучи указано с точностью, станет алтарем для тех, кто тоскует по нацистскому режиму", – говорит гид Ида Хаттемер-Хиггинс. Вот уже два с половиной года, как она почти каждый день проходит автостоянку, и за это время, утверждает гид, лишь один раз она увидела в этом месте цветы и свечи. Это было на 60-летнюю годовщину смерти Гитлера.

"Установка этого щита стала поворотным пунктом в истории города, – говорит она членам своей небольшой группы. – Это доказывает, что берлинцы уже не считают, что неонацисты представляют реальную опасность". С таким толкованием согласны руководители местной ассоциации, которая выдвинула эту инициативу, получившую одобрение муниципалитета. Ассоциация, носящая название "Подземные миры Берлина", утверждает, что ее целью было лишить мистического ореола место, которое, как она считает, до сих пор окружают различные домыслы и слухи.

План бункера, воспроизведенный на щите, отсылает посетителей к немецкому художественному фильму "Крушение" ("Der Untergang", 2004), который рассказывает о последних днях, проведенных Гитлером в подземном убежище со стенами 4-метровой толщины. Построенное в 1935 году, оно было частично взорвано и засыпано щебнем советскими солдатами, ворвавшимися в Берлин с востока. Сегодня под землей сохранились куски стены и пола, не "взятые" взрывчаткой. Менее чем в 200 м отсюда год назад был возведен монумент в память о 6 миллионах евреев, уничтоженных нацистским режимом. Юлия Каруц, работница открытого при нем музея, уверена, что установление месторасположения бункера не уменьшит интереса посетителей к мемориалу.


ВИДЕО МАТЕРИАЛ)
 
[url]http://loadup.ru/video/view/?id=v10845988e8[/url]

п.с. :rolleyes: на немецком )

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1202890456[/date]:[/i][/size]
Берхтесгаден, печально известный штаб-убежище Гитлера в баварских Альпах, теперь рекламируется как идеальное место для проведения отдыха. Спустя шестьдесят лет после освобождения Освенцима логово главного нацистского преступника превращено в уютный отель-курорт сети гостиниц InterContinental. Девиз курорта - "Берхтесгаден: это - не пик, это - удовольствие", открытие - в марте 2005 года.

Берхтесгаден, известный курорт на юге Баварии, у самой границы с Австрией, привлекает гостей круглый год, сообщает MIGnews.com. Зимой здесь есть все условия для занятий горнолыжным спортом. Летом можно осмотреть "Орлиное гнездо" - резиденцию Гитлера, подаренную ему на 50-летие Мартином Борманом. Расположенное на высоте 1874 метра, "Орлиное гнездо" имеет как надземные этажи, так и целый лабиринт подземных ярусов, часть которого сейчас открыта для посетителей. Посещение резиденции возможно только летом - в зимние месяцы она фактически отрезана от мира.

"К сожалению, Берхтесгаден имеет более зловещее значение, - напоминает доктор Шимон Самуельс, директор по международным связям Центра Визенталя, который был создан для сохранения памяти о Холокосте. - Это было место зла, где Адольф Гитлер, Герман Геринг, Йозеф Геббельс и другие нацистские лидеры принимали решения, ставшие для всего мира настоящей катастрофой".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 90]
Author : OWL
Date : 13-02-2008 13:54

Ну ты, Сладенький, и запостил тут... так сразу все и не прочитаешь. Ты бы как-нибудь полегче с вырезкой и вставкой в  Виндоузе обращался ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 91]
Author : Сладенький
Date : 13-02-2008 17:37

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]Ну ты, Сладенький, и запостил тут... так сразу все и не прочитаешь. Ты бы как-нибудь полегче с вырезкой и вставкой в  Виндоузе обращался ;) [/B][/QUOTE]


Служу Великому и Славному Форуму Nashalife, Разделу "Мир Day of Defeat" ! Ура,ура,ура!:rulzzz:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 92]
Author : uncle AS
Date : 15-02-2008 00:29

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]Раз речь шла о необычных постройках третьего рейха, могу предложить следующее. Может заинтересует кого-нибудь
Но найти их в Берлине я не смог! Хотя по описаниям они расположены недалеко от Рейстага - одна возле зоосада, а вторая в парке Фридрихсхайн. Обе первого типа, т.е. достаточно большого размера. Я все облазил по карте-ничего не нашел. Кому интересно могут тоже поискать-может я один такой слепой? :))) [/B][/QUOTE]
[url]http://www.thirdreichruins.com/berlin.htm[/url]
посмотри здесь исчо, там я нашел эту фотку ;)
Берлинская башенка в гугле ;)

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1203035514[/date]:[/i][/size]
Вообще неплохой сайтик рекомендую всем кто интересуется архитекторой 3 рейха

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1203035545[/date]:[/i][/size]
[url]http://www.thirdreichruins.com/index.htm[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 93]
Author : Сладенький
Date : 15-02-2008 16:14

вот это тема :rolleyes: +5) ну как всегда!

эммм...вот ресурс много всяких фактов и рассказов

[url]http://www.world-war.ru/[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 94]
Author : Сладенький
Date : 15-02-2008 16:58

Если покопаться в архивах то оакзывается что холодная война 47-го года..началась по вине этого американского бомбардировщика, выполняющего боевой приказ на территории Японии. У самолёта не хватало топлива чтоб добраться до своей базы и экипаж запросил посадку у войск СССР во Владивостоке. 

Как только самолёт приземлился на аэродром, экипаж отправили в лагерь для интернопленных или для интернированных, а самолёт заныкали.

Вобщем из этого всего вытекли свои последсвтия в ходе которых началась холодная война.

Ещё существует такой факт что Сталин приказал немедленно скопировать самолёт (так как он был совершенным новшеством в авиаиндустрии...а имеено полностью загерметизированный салон..и т.п....вообщем всё до чего додумались американцы и не додумались мы) 

Самолёт был переделан на наш лад до всяких мелочей, включая даже фотоаппарат который забыл в салоне один из лётчиков)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 95]
Author : uncle AS
Date : 16-02-2008 00:29

Блин, Сладенький
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Сладенький [/i]
[B]...Вобщем из этого всего вытекли свои последсвтия в ходе которых началась холодная война. ...[/B][/QUOTE] Убиваешь на повал. Я даже не знаю, то ли плакать, то ли смеятся.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 96]
Author : Rus_Ivan
Date : 16-02-2008 18:57

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Сладенький [/i]
[B]Если покопаться в архивах то оакзывается что холодная война 47-го года..началась по вине этого американского бомбардировщика, [/B][/QUOTE]
Хм.... сомнительно чот что ты копался в архивах.
Скорее всего стянул этот бред с сайта какого-нибудь дибила-резуноида.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 97]
Author : SS20
Date : 16-02-2008 19:10

Сладенький , если бы ты хотя бы увеличил картинку ,которую запостил ,то увидел бы ,что на ней Б - 17, а не 
Б-29 ( [url]http://en.wikipedia.org/wiki/B-29_Superfortress[/url] )про который ещё можно рассказать  то, что мы от тебя  услышали . А вообще , история на уровне шалманных разговоров ! Из серии , что под Кёнигсбергом в тайных казематах , стоит супер немецкий танк и ящик орденов !
Вердикт ! Забань себя и выйди в окно !

[size=1][i]SS20 добавил [date]1203189405[/date]:[/i][/size]
Собственно , сама история !
[url]http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=1852[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 98]
Author : Messerschmitt
Date : 16-02-2008 19:31

[QUOTE]Вердикт ! Забань себя и выйди в окно ![/QUOTE] 

На*хер пошёл ты!

[size=1][i]Messerschmitt добавил [date]1203190435[/date]:[/i][/size]
я себя забанил. только потому что вы п*д*к* надоели цепляться ко мне.

[size=1][i]Messerschmitt добавил [date]1203190526[/date]:[/i][/size]
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i]
[B]Хм.... сомнительно чот что ты копался в архивах.
Скорее всего стянул этот бред с сайта какого-нибудь дибила-резуноида. [/B][/QUOTE]


По телеку смотрел.
а копался я в энциклопедии. :p

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 99]
Author : Mustafa
Date : 16-02-2008 19:38

раздвоение личности начинается ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 100]
Author : Messerschmitt
Date : 16-02-2008 19:39

нет. убийство прежней. начало новой)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 101]
Author : Mustafa
Date : 16-02-2008 19:50

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Messerschmitt [/i]
[B]нет. убийство прежней. начало новой) [/B][/QUOTE]

угу. не самое удачное начало.

акк Messerschmitt удалён. баллы им заработанные суммируются с баллами Сладенького

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 102]
Author : Vovka_Joker
Date : 21-02-2008 14:36

"Так же два пулемёта MG-42 и один 7.92 мм" - это там, где про Маус. Тому кто писал руки бы поотбивал.
 MG-42 и есть калибра 7.92.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 103]
Author : prblnce
Date : 22-02-2008 09:10

интересная статья ... про "союзников" англичан
[url]http://www.armiavn.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL/2003/200301/@01_6_2[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 104]
Author : uncle AS
Date : 22-02-2008 13:36

Интересно

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 105]
Author : Сладенький
Date : 22-02-2008 16:04

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vovka_Joker [/i]
[B]"Так же два пулемёта MG-42 и один 7.92 мм" - это там, где про Маус. Тому кто писал руки бы поотбивал.
 MG-42 и есть калибра 7.92. [/B][/QUOTE]

это всё копи паст!

[size=1][i]Сладенький добавил [date]1203696416[/date]:[/i][/size]
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от prblnce [/i]
[B]интересная статья ... про "союзников" англичан
[url]http://www.armiavn.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL/2003/200301/@01_6_2[/url] [/B][/QUOTE]

последний абзац! я просто в ах*е ! подлые буржуи):D ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 106]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:16

В начале пятидесятых Иосиф Сталин лично рассмотрел и собственноручно завизировал проект строительства в Балаклавской бухте единственного в своем роде подземного завода по ремонту подводных лодок, а летом 1957 года в этом райском местечке появились горнопроходчики, и закипела круглосуточная, в четыре смены, работа. Что правда, вставший после смерти Хозяина у руля СССР Никита Хрущев отнесся к проекту куда сдержаннее. Осмотрев в 1961 году уже почти готовое сооружение собственными глазами, он махнул рукой и бросил: "Надо отдать все это виноделам!" Однако стараниями тогдашнего руководства ВМФ виноделам грандиозный подземный комплекс все-таки не достался и в том же 1961 году вступил в строй под кодовым наименованием "Объект 825 ГТС". О масштабах этого сооружения можно судить, к примеру, по тому, что в случае ядерной войны в его подземной гавани могли укрыться целая бригада подводных лодок и несколько тысяч человек, а общая выработка скального грунта за время его строительства превысила 25 тысяч кубометров. Сверхсекретный "объект 825" мог выдержать ядерный взрыв огромной мощности и включал в себя сухой док, цеха, командные пункты и канал, позволявший субмаринам, зайдя в завод со стороны Балаклавской бухты, выходить прямо в открытое море, причем не только в надводном, но и в подводном положении.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 107]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:18

1)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 108]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:19

2)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 109]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:20

3)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 110]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:21

еще)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 111]
Author : Сладенький
Date : 01-03-2008 10:22

и последнее)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 112]
Author : uncle AS
Date : 07-03-2008 17:06

[url]http://www.airwar.ru/enc/bww2/do200.html[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 113]
Author : Буденовец
Date : 08-03-2008 11:04

В добавление к Сладенькому
С моря этот объект во времена Союза защищали специально обученные боевые пловцы и дрессированные дельфины:eek: 
Сейчас, после того, как все это бездарно отдали хохлам(это не камень в огород нашим ялтинским друзьям:)), а там помимо этого объекта еще немало чего есть, в Балаклаву водят экскурсии, так вот:mad:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 114]
Author : андрей (химки)
Date : 08-03-2008 14:45

удивило вот это -"а также совершило вынужденные посадки на немецкие аэродромы, большое количество В-17". ведь это сдача в плен ! понятно что подвиг Гастелло( хотя сейчас говорят что это был другой человек) нелегко повторить- добровольно расстатся с жизнью очень тяжело, неужели нельзя было куда нибудь в сторону отвести самолет и с парашютом сигануть- можно было потом запартизанить.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 115]
Author : KnifeBot
Date : 08-03-2008 15:13

Запартизанить возле немецких аэродромов ? 
Сдача в плен - регламентированная процедура.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 116]
Author : андрей (химки)
Date : 08-03-2008 15:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i]
[B]Запартизанить возле немецких аэродромов ? 
Сдача в плен - регламентированная процедура. [/B][/QUOTE]на посадку по нормальному зайти и сесть значит хватало сил,а в сторону отдалится -нет ? были же случаи во время войны когда наши  летчики подбитые  над немецким аэродромом отлетев от него прыгали с парашютом и переходили линию фронта. в плен то всегда успеешь ,а попробовать  уйти можно. понятно что у самих аэродромов не спрятатся - я про это и не говорю. а по поводу процедуры -когда личное оружие есть и враг перед тобой- воевать надо. а еще случай был - читал воспоминания летчика ( не вспомню автора уже- я этих книг столько уже перечитал) летали наши на штурмовку .одного подбили и он сел на вынужденную. так второй на глазах у немцев приземлился,тот летчик которого сбили куда то там залез( не помню уже как это место точно называется ) в самолете, и они улетели. правда это было не над аэродромом.а на штурмовке колонны.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 117]
Author : KnifeBot
Date : 08-03-2008 17:17

Ну во первых это американцы ... их так в лагерях не гноили ... так что им сдаватся было блее выгодно , чем садится в лес , шансев дожить до конца войны намного больше. Прыгнуть с парашютом ? даже сейчас частенько несчастные случаи случаются , при всяких "художественных" прыжках , когда тебюя на земле со скорыми ждут , а тогда прыдок с парашутом из падающего самолета был чреват. В конце-концов их могли вынуждать садится истребители.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 118]
Author : uncle AS
Date : 11-03-2008 15:12

[url]http://army.armor.kiev.ua/engenear/sobaka-mina.shtml[/url] про собачек ;)

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1205248435[/date]:[/i][/size]
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от андрей (химки) [/i]
[B]удивило вот это -"а также совершило вынужденные посадки на немецкие аэродромы, большое количество В-17". ведь это сдача в плен ! понятно что подвиг Гастелло( хотя сейчас говорят что это был другой человек) нелегко повторить- добровольно расстатся с жизнью очень тяжело, неужели нельзя было куда нибудь в сторону отвести самолет и с парашютом сигануть- можно было потом запартизанить. [/B][/QUOTE] Ну уже надо давно понять ;) там война была совсем другая.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 119]
Author : Bars
Date : 11-03-2008 15:29

uncle AS .. сильная тема.. очень.. +5 тебе.. проголосовал бы есчё раз ... ..просто респект .. молодец
А факт такой... приведу... в американских школах.. реально всерьёз... на уроках истории и в учебниках говорят что... войну выиграла Америка... и как бы избавили и защитили СССР а так же весь народ русский от фашистов.. что россия практически была задавлена германией.. и ну короче они нас засчитили .. мля..
А как раз сегодня смотрел видео.. про авиацию союзников.. чесно плакал.. ибо первая фраза.. что союзная авиация с первых же вылетов .. завоевала превосходство в небе ... .. рыдал просто.. стыдно блин стыдно... документальный фильм мля.. да они на ламолётах первых взлетать не могли .. и стрелять неизчего было.. 3 месяца модернизировали пушки на них... а сразу огребали по самые гланды... как котята...
Есть хроники где звено с одним асом .. люфтваффы ... (не помню точно кто.. посмотрю допишу..) высекли больше 20!! Двадцати!! Спитфаеров.. в одном вылете...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 120]
Author : ЗЛОДЕЙ
Date : 14-03-2008 16:14
Title : Линкор &quot;Бисмарк&quot;

Во время боя с Британским флотом по «Бисмарку» было выпущено:
380 снарядов калибра 406 мм с линкора «Родней»,
339 снарядов калибра 356 мм с линкора «Кинг Джордж»,
527 снарядов калибра 203 мм с тяжёлого крейсера «Норфолк»,
254 снарядов калибра 203 мм с тяжёлого крейсера «Дорсетшир»,
716 снарядов калибра 152 мм с линкора «Родней»,
660 снарядов калибра 133 мм с линкора «Кинг Джордж».


Несмотря на столь немыслимые для одного корабля цифры, во время подводных исследований останков «Бисмарка» в 1985 году не было обнаружено повреждений корпуса, грозивших ему потоплением.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 121]
Author : Буденовец
Date : 16-03-2008 13:31

[URL=http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/exotic/antonov.htm]Летающие танки[/URL], такие дела, неоднократно натыкался в разных источниках, что кв летали, никогда не увязывалось в голове, как это так?
А вот как.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 122]
Author : KnifeBot
Date : 17-03-2008 07:02

КВ не летали ....  крылья хотели  прикручивать к БТ  и пробовали прикручивать к Т-60 , не очень удачно и идею забросили .... идейка то вообщем была в "мэйнстриме" того времени так сказать , но как и большинство - исдохла , а та которая пожила - всеравно не прокатила :) (Т-60 - планер)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 123]
Author : OWL
Date : 03-04-2008 17:09

Настоящий "летающий танк" был самлолет - ИЛ-2
Немецкие асы, обстреляв этот самолет из всех пушек и пулеметов, после атаки, крутанувшись и поставив мозги на место, с удивлением обнаруживали, что он летит... летит... летит... так же хорошо, как и до атаки... =)))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 124]
Author : Bars
Date : 29-04-2008 07:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OWL [/i]
[B]Настоящий "летающий танк" был самлолет - ИЛ-2
Немецкие асы, обстреляв этот самолет из всех пушек и пулеметов, после атаки, крутанувшись и поставив мозги на место, с удивлением обнаруживали, что он летит... летит... летит... так же хорошо, как и до атаки... =))) [/B][/QUOTE]
Илушка конечно силён... не поспоришь хотя танком его конечно назвали из патриотизма .. для поддержания боевого духа а потом и закрепилось сие панятие...
ФВ-ха илушку выносила на раз конечно...
А первые модификации были убогими.. пока техники не стали его сами переделывать .. например это было полевое решение поставить пулемёт сзади.. а пулемётчик сидел на баке...
Ну как бы вот такое решение...
вот потом уже илушку немцы стали запоминать.. Хотя разваливался он не намного медленее чем остальные... под нормальным залпом.
Ну а то что надёжен был это да.. Зенитный огонь он выдерживал .. и дотягивал до дома потом.. это непоспориш.... а если учесть что после установки пулемёта сзади вся верхняя полусфера была прикрыта.. + илы ходили низко.. и поднырнуть под него было крайне сложно.. практически невозможно... это давала Илу выйгрыш.. Хотя ещё раз повторюсь .. против истрибителя не сказал бы я что нормальный залп из Фоки или того же Фридриха не ставил точку. Так же как и например по "Юхе" залп из Яка или Лавки.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 125]
Author : uncle AS
Date : 15-06-2008 10:32

Давненько не писали что-то в этом посте ;)
"Вино для Третьего Рейха"
[url]http://adv-adv.livejournal.com/20066.html#cutid1[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 126]
Author : Rus_Ivan
Date : 15-06-2008 12:41

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bars [/i]
[B]Илушка конечно силён... не поспоришь хотя танком его ... Хотя ещё раз повторюсь .. против истрибителя не сказал бы я что нормальный залп из Фоки или того же Фридриха не ставил точку. Так же как и например по "Юхе" залп из Яка или Лавки. [/B][/QUOTE]
Авторитетно. 
Сразу чувствуется мегаэксперт проведший не один месяц за компьютерной игрушкой Ил-2.

З.Ы.
Кстати в "ФэВэхе" сам пилот сидел на баках.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 127]
Author : uncle AS
Date : 01-07-2008 00:46

[url]https://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=5710608&moduleid=454&preview=&auth_token=sessionless:1214866800:embedcontent[/url] ролик про славных японских парней 
P.S. Да и кстати, никто не знает, что за музыка там звучит.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 128]
Author : Буденовец
Date : 02-07-2008 07:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B][url]https://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=5710608&moduleid=454&preview=&auth_token=sessionless:1214866800:embedcontent[/url] ролик про славных японских парней 
P.S. Да и к стати, никто не знает, что за музыка там звучит. [/B][/QUOTE]
Жесть, интересно камикадзе чемнибудь накачивали для смелости?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 129]
Author : uncle AS
Date : 02-07-2008 07:40

Только идеологией, а чтобы не стошнило, перед вылетом чашечка сакэ

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 130]
Author : uncle AS
Date : 19-07-2008 16:17

ТЫ БУДЕШЬ ВЫТЬ, ГЕРМАНИЯ
Б. Лихарев, 1941

Если ты встретился с бешеным псом, 
В пса стреляют. 
Если змея заползла в твой дом. 
Гадину убивают. 
С немцем кровавым как быть, с врагом? 
Люди советские знают! 
Штыком его, заразу, 
Да так, чтоб заорал! 
Чтоб вывалился сразу 
Тот хлеб, что он сожрал. 
Всех. Белобрысых, и черных, и рыжих, 
Толстых и тонких - всех истребим. 
Смертью грозишь нам, поганец! Умри же! 
Пуля просвищет. И меньше одним! 
Узнай, что значит русский гнев. 
Мы не Париж, не Дания. 
И, вся от страха побелев, 
Ты будешь выть, Германия. 
Ты будешь в горе косы рвать, 
Метаться на ветру, 
И немки подлые рожать 
Не смогут немчуру. 
Пройдем великою грозой.
Дыхнем дыханием зимы. 
И над немецкою слезой 
Смеяться будем мы. 
Будь им земля могилой! 
Край мой не покорить! 
Дай нам, о, Родина, силы 
Бить! Бить! Бить!

[url]https://www.youtube.com/watch?v=PRGF60g_oGQ&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=6115531&moduleid=28&preview=&auth_token=sessionless:1216479600:embedcontentiurl=http://i.ytimg.com/vi/PRGF60g_oGQ/default.jpg[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 131]
Author : uncle AS
Date : 04-08-2008 14:33

два очень неплохих видео с утуба
На первом - пипец пантере 
[url]https://www.youtube.com/watch?v=IrQl1m6idpI[/url]

нп втором вообще редкая вещь - пальба из штурмтигра, многие наверно и не знали, что есть такая байда :) - любуйтесь  - [url]https://www.youtube.com/watch?v=Yb-oXaaWqXk&feature=related[/url] или тут [url]https://www.youtube.com/watch?v=j29siF37c5M&feature=related[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1217858277[/date]:[/i][/size]
Просто очень неплохое видео, ну и плюс, интересные кадры, стрельбы из различных видов оружия, да и музыка неплохая. А вообще конечно, война это страшно, блин.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=_ueu6VK88kw[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 132]
Author : Rus_Ivan
Date : 04-08-2008 17:06

Красотишша в High Quality!
[url]http://www.blogdex.ru/?p=4079[/url]

Граждане админы! Не туда запостил! :damn: 
прошу удалить!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 133]
Author : uncle AS
Date : 04-08-2008 17:47

[url]https://www.youtube.com/watch?v=BxuW8gG8Hfg&eurl[/url] 
- Дора вышла пострелять ;)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=_1HF3Jr5w9w&feature=related[/url] - Густав тоже вышел пострелять 

[url]https://www.youtube.com/watch?v=m-mYxJA_V_8&feature=related[/url] - ну и Карл то же вышел 

Вообще конечно крупные калибры это пипиц какой-то ;)



[url]https://www.youtube.com/watch?v=6SrUyNG4fYA&feature=related[/url] - немецкие вертолеты

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 134]
Author : uncle AS
Date : 04-08-2008 23:27

[url]https://www.youtube.com/watch?v=R1S16jLUVpM&feature=related[/url] летающий ахтунг это конечно полный пипец

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1217889052[/date]:[/i][/size]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Z9FUAeRRpUg&feature=related[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 135]
Author : uncle AS
Date : 05-08-2008 09:01

"При освобождении левобережной Украины две батареи советских StuG III поддерживали 3 гвардейскую танковую армию. Здесь имел место неприятный случай. В районе городка Прилуки танкисты Т-70 заметили ехавшею мимо самоходку. На машине были большие красные звезды, но молодые танкисты все равно открыли огонь с расстояния 300 м. Завязалась перестрелка. Снаряд советского танка не смог пробить броню StuG III. Когда танкисты прекратили огонь, они были избиты советскими самоходчиками и пехотинцами, которые находились на броне самоходки" 
ну и полностью читать здесь - [url]http://ww2.kulichki.ru/stug3rus.htm[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 136]
Author : uncle AS
Date : 05-08-2008 20:38

Ну про нечто большое уже смотрели смотрим про голиафа
(правда эпизодик небольшой и в центре клипа)
2 варианта с музыкой и с комментами ;)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=-enXPbHk4wM&feature=related[/url]  - с музычкой :)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=7U0qaHYPxhY&mode=related&search=[/url] - с комментами ;)

ну кто не знает. что такое Голиаф ;) я не виноват

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 137]
Author : uncle AS
Date : 05-08-2008 22:49

[url]http://nsl-archiv.org/Filme/Bis-1945/heil.php[/url] очень много немецкой хроники все качается 
размеры от 20 метров до 700 метров качество нормальное ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 138]
Author : uncle AS
Date : 07-08-2008 16:33

Посмотрите, улыбнитесь, ролик сделан на +5, только не обвиняйте меня в пропаганде национал-социализма.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=I0nUiIHt_gk&eur[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 139]
Author : uncle AS
Date : 19-08-2008 22:20

[url]http://files.mail.ru/K4RM91[/url] диснеевский мульт про нациков 16 метров качество не очень правда ;) но смотрибельно

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 140]
Author : uncle AS
Date : 20-08-2008 17:52

Three Little Pigs - American WWII Propaganda
[url]https://www.youtube.com/watch?v=tEcJF0EVT54&feature=related[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 141]
Author : uncle AS
Date : 28-08-2008 17:59

Юный Фриц, любимец мамин,
В класс пошел сдавать экзамен... 
Задают ему вопрос: 
- Для чего фашисту нос? 
Отвечает Фриц мгновенно: 
- Чтоб вынюхивать измену, 
И строчить на всех донос, -- 
Вот зачем фашисту нос! 
- А зачем фашисту ноги? 
- Чтобы топать по дороге: 
Айнс, цвай, раз и два... 
- А зачем же голова? 
- Чтоб носить стальную каску 
Или газовую маску 
И не думать ничего -- 
Фюрер мыслит за него.

Рада мама, счастлив папа - 
Фрица приняли в гестапо
(С.Маршак)
***
ШАЛОВЛИВ БЫЛ ЮНЫЙ ФРИЦ,
РЕЗАЛ КОШЕК, ВЕШАЛ ПТИЦ.
ОН ПОДРОС И СТАЛ УМНЕЕ,
ПИЛ ОН ПИВО НЕ ПЬЯНЕЯ.
БЫЛ ИСКУССТВА ЗНАТОКОМ,
БИЛ СКУЛЬПТУРУ МОЛОТКОМ.
ПО УТРАМ ИГРАЛ В ТРУБУ
И ЧИТАЛ «МОЮ БОРЬБУ».
У БАНДИТОВ СЛЫЛ ГЕРОЕМ,
ПРОМЫШЛЯЛ НОЧНЫМ РАЗБОЕМ.
ПОКАТИЛ ОН НА ВОЙНУ,
ГРАБИТЬ РУССКУЮ СТРАНУ.

(Маршак для Кукрыниксов, 1941, окно ТАСС № 307)
:bis:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 142]
Author : uncle AS
Date : 16-09-2008 06:46

фошисткий быт 
Die Deutsche Wochenschau
[url]https://www.youtube.com/watch?v=chVnLvvASUs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=5En5knG0fGc[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=s8Nocmhiv-c[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 143]
Author : uncle AS
Date : 18-09-2008 12:48

А знали ли вы други мои что Тигра ;) был с рулём?
Если не знали, то смотреть ;)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=wY_5c0mBXok[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1221738825[/date]:[/i][/size]
Ну и в догонку ;)
Как завести королевскую тигру. А ну его нафиг ;)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=vCsS20WJfBI&feature=related[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 144]
Author : uncle AS
Date : 02-10-2008 17:23

неудачные посадки на авианосцы. некоторые просто феерические 
[url]https://www.youtube.com/watch?v=cOtu3Xu4gEs&feature=related[/url]

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1222965606[/date]:[/i][/size]
ну и продолжая авиционную тему :)
Много читал про бомбандировки союзниками Германии и про потери союзников от своих же бомб. Летели в несколько эшелонов и верхние бывало задевали нижних. Читал, но не видел. Ну вот есть возможность и увидеть - [url]https://www.youtube.com/watch?v=vaXlaUDN2oc&feature=related[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 145]
Author : prblnce
Date : 02-10-2008 22:43

почему "неудачные" некоторые очень даже удачные, учитывая то, что многие самолёты возвращались подбитыми, без стоек, без крыльев и т.д.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 146]
Author : uncle AS
Date : 03-10-2008 07:55

ну вовсем можно найти хорошие стороны ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 147]
Author : Буденовец
Date : 04-10-2008 08:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]А знали ли вы други мои что Тигра ;) был с рулём?
Если не знали, то смотреть ;)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=wY_5c0mBXok[/url][/url] [/B][/QUOTE]
К вопросу о танках [URL=http://www.tankmuseum.ru/index_r.html]у нас в Кубинке есть отличный музей[/URL] можно собраться и сгонять попялиться на все это чудо техники, говорят в праздничные дни многие девайсы даже катаются, туда можно залазить внутрь и фотать:cool:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 148]
Author : uncle AS
Date : 05-10-2008 19:24

Ну залазить внутрь тебе никто не даст. Если только тайком или по большому блату ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 149]
Author : Буденовец
Date : 06-10-2008 06:54

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Ну залазить внутрь тебе никто не даст. Если только тайком или по большому блату ;) [/B][/QUOTE]
Да не, можно, за отдельную плату, у них даже на сайте об этом написано:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 150]
Author : uncle AS
Date : 14-10-2008 22:37

[url]https://www.youtube.com/watch?v=4KEueJnsu80[/url]
легкий пипец ;) 
Фошисты на мотоциклах на темной стороне Луны. Убило. 
да уж финны веселые ребята.
[url]http://www.ironsky.net/site/[/url]
[url]http://kremlevalex.livejournal.com/277434.html#cutid1[/url]
Блин не удержусь выложу картинку ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 151]
Author : uncle AS
Date : 24-11-2008 12:09

Война в кредит
1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война. Цель Гитлера - вывести Германию из экономического кризиса.

[url]http://news.students.ru/index.php?newsid=1308[/url]
интересная статья хотя и не все в ней бесспорно.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 152]
Author : Буденовец
Date : 24-11-2008 16:34

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Война в кредит
1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война. Цель Гитлера - вывести Германию из экономического кризиса.

[url]http://news.students.ru/index.php?newsid=1308[/url]
интересная статья хотя и не все в ней бесспорно. [/B][/QUOTE]
Это миф или легенда?:D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 153]
Author : uncle AS
Date : 25-11-2008 09:56

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i]
[B]Это миф или легенда?:D [/B][/QUOTE] Это просто интересный факт ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 154]
Author : Буденовец
Date : 25-11-2008 14:27

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i]
[B]Это просто интересный факт ;) [/B][/QUOTE]
Это я просто так написал, меня пугало количество сообщений кратное 666:eek:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 155]
Author : uncle AS
Date : 26-11-2008 09:55

;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 156]
Author : uncle AS
Date : 17-12-2008 02:54

[url]https://www.youtube.com/watch?v=WdHezBN5mBE[/url]
без комментариев

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 157]
Author : Rabinovich
Date : 20-12-2008 00:25

Дядя вернись..ты где?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 158]
Author : uncle AS
Date : 21-12-2008 23:13

Блин ДЕД гад подсадил на WOW Но вернусь, точно ;) 
ДОДС ФОРЕВА !!!! ;))))))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 159]
Author : uncle AS
Date : 05-03-2009 10:38

Простые шведские парни из Sabaton ))
[url]https://www.youtube.com/watch?v=yTKykgUaMj4[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 160]
Author : Rabinovich
Date : 05-03-2009 12:41

Дядя...о чем песня то? О том как наши деды пинка дали немцу? Я прально понял..в анлийском не силен шибко..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 161]
Author : uncle AS
Date : 06-03-2009 07:21

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rabinovich [/i]
[B]Дядя...о чем песня то? О том как наши деды пинка дали немцу? Я прально понял..в анлийском не силен шибко.. [/B][/QUOTE] Именно )))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.dods.ru at 05.11.2024 04:43:36