* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Generation П.
Started at 01-03-2011 18:32 by Rymdreg
Visit at https://bbs.dods.ru/showthread.php?threadid=55227
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : pAvi
Date : 01-03-2011 18:32
Title : Generation П.

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Generation_%D0%9F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)]Жмём и читаем Вики.
[/url]
[url=https://www.youtube.com/watch?v=Oqe-nNhp0kw]ТРЕЙЛЕР (есть мат).[/url]

От себя: фильм очень жду. За последние 2 года впервые схожу в кино.

P.S. Александр Гордо́н ^-^

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : AkirA
Date : 02-03-2011 16:42

Интересно речь Че Гевары будет полностью? :D
И всё же бомба была бы, если бы Тёма Лебедев в главной роли.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : Omega Crab
Date : 02-03-2011 16:56

-_- хипстерота.
Трейлер сделан очень плохо, одним человеком с сони вегасом и другим человеком, немного знающим фотошоп и подсказывавшим шрифты...
Что дальше - Лурка: многосерийный псевдодокументальный фильм?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : AkirA
Date : 02-03-2011 17:00

[quote]Трейлер сделан очень плохо, одним человеком с сони вегасом и другим человеком, подсказывавшим шрифты[/quote]Для этих операций сгодится и один человек. А так, трейлер нормальный. Дух безумных 90х вспомнился.
Настораживает только фраза из вики: "При работе над сценарием сюжет подвергся серьезной переработке: в отличие от книги, история которой заканчивается в конце 1990-х, действие фильма доведено до наших дней и даже продолжено в будущее".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : БарниК
Date : 03-03-2011 21:44

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i]
[B]-_- хипстерота.
[/B][/QUOTE]
ты уверен что знаешь что такое хипстер?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : Omega Crab
Date : 04-03-2011 20:13

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от БарниК [/i]
[B]ты уверен что знаешь что такое хипстер? [/B][/QUOTE]
Нет, но я уверен, что им понравится.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : Painkilla
Date : 05-03-2011 16:02

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i]
[B]Трейлер сделан очень плохо, одним человеком с сони вегасом и другим человеком, немного знающим фотошоп и подсказывавшим шрифты...[/B][/QUOTE]

А как должен был быть сделан?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : HighWay 17
Date : 07-03-2011 13:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i]
[B]Нет, но я уверен, что им понравится. [/B][/QUOTE]

При этом они как всегда ничего не поймут.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : AkirA
Date : 21-05-2011 16:03

Посмотрел. Фильм хороший. Тот редкий случай, когда так всё и представлял, когда читал. Вкрапления отсебятины не критичны и в тему.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : Kostega
Date : 21-05-2011 17:12

Книгу не читал, фильм не понравился. Герой жрёт мухоморы и придумывает рекламные слоганы. Очень весело.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : AkirA
Date : 21-05-2011 17:27

[quote]Герой жрёт мухоморы и придумывает рекламные слоганы. Очень весело.[/quote]Не досмотрели до того, как[color=white] криативщики правят миром в прямом и переносном смысле[/color]?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : Kostega
Date : 21-05-2011 17:32

Ну почему же, я его весь посмотрел. Как-то уж слишком бредово.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : pAvi
Date : 21-05-2011 17:46

Не дошёл до кина. Жду цифровое в нормальном качестве.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : AkirA
Date : 21-05-2011 18:37

[b]Kostega[/b]
Ну разумеется. Сказка ведь ложь, да в ней намёк. Зато как увязана наша бытовая реальность с вавилонскими мифами.
Может мне ближе, потому что некоторым образом в теме. Хотя нашей рекламной шарашке до "пчеловодов" как до Китая раком, но припоминая знакомых дизайнеров...ох верно. Именно так они и мыслят.
[b]pAvi[/b]
Ну я довольно приличный DVD рип смотрел. Не экранку.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : SoJa
Date : 22-05-2011 16:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i]
[B][b]Kostega[/b]
Ну разумеется. Сказка ведь ложь, да в ней намёк. Зато как увязана наша бытовая реальность с вавилонскими мифами.[/B][/QUOTE]

Какой намек-то? 
То, что рекламщики - не самые лучшие люди? Кто этого не знает?
Я посмотрел фильм и ничего не понял. Кино хорошо снято, но по сюжету, по-моему, именно для поклонников Пелевина, а не для обычного зрителя. А трейлер обманывает, как будто фильм о каких-то авантюристах - ни за что и не догадаешься, что фильм такой... мутный.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : pAvi
Date : 22-05-2011 16:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i]
[B]Какой намек-то? 
То, что рекламщики - не лучшие люди? Кто этого не знает? [/B][/QUOTE]Я не знал.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : SoJa
Date : 22-05-2011 16:12

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pAvi [/i]
[B]Я не знал. [/B][/QUOTE]
Спросил бы.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=e2_SiKDt_nE[/youtube]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : pAvi
Date : 22-05-2011 17:23

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i]
[B]Спросил бы.[/B][/QUOTE]Спрашивать, когда и думать не думал спрашивать, когда вопроса в голове не было? И в чём суть видео?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : thePurple
Date : 22-05-2011 18:17

Ну что вы на рекламный бизнес наезжаете? Реклама сама по себе полезна, важна и нужна. То, что в российских компаниях подчастую сидят уроды, забывшие, кто они и зачем, это второй вопрос. Но тем не менее.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : Retro
Date : 22-05-2011 19:38

Неплохой такой фильм о манипулировании сознанием :)

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pAvi [/i]
[B]И в чём суть видео? [/B][/QUOTE]
сода - щка! лемон - бжух!
ПУЩ-ПУЩ-ПУЩ!!!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : AkirA
Date : 25-05-2011 07:09

[quote]Какой намек-то?[/quote]Как правильно заметил выше Retro, намёк на манипуляцию массовым сознанием.
Могли ли мы думать, слыша в новостях про отставку правительства, что на самом деле[color=white] файлы постирали[/color].
Ну и приоткрыты основы основ впаривания товара. Начиная презервативами и заканчивая президентами(Почти слоган. ААА! Я начинаю мыслить как Вавилен!). :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : SoJa
Date : 25-05-2011 16:15

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i]
[B]Как правильно заметил выше Retro, намёк на манипуляцию массовым сознанием.
Могли ли мы думать, слыша в новостях про отставку правительства, что на самом деле[color=white] файлы постирали[/color].[/B][/QUOTE]
Это не намек, а как бы часть [b]сюжета[/b] фильма.
Конечно не мог, потому что бред полный. То есть совсем. Добил 3д сканер в конце, который по голове Вавилена с закрытыми глазами и шевелюрой сделал его лысую голову с глазами... открытыми. Ну и фотореалистичный рендер в 90-х ага. В этом плане стоит Wag the Dog посмотреть, более приземленный и правдивый. 
А при чем тут "поколение, которое выбрало пепси" я вообще не понял. Это как бы часть биографии Вавилена, но такая ничтожная в самом его характере, что... какого лешего на ней делается такой акцент... Короче, считайте меня быдланом, но я вообще не понял зачем нужна вся эта вавилонщина и мухоморы... И фильм в целом мне не понравился и мне жалко тех полутора часов, что я на него потратил, вот.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : HighWay 17
Date : 25-05-2011 17:27

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i]
[B]
А при чем тут "поколение, которое выбрало пепси" я вообще не понял. Это как бы часть биографии Вавилена, но такая ничтожная в самом его характере, что... какого лешего на ней делается такой акцент... Короче, считайте меня быдланом, но я вообще не понял зачем нужна вся эта вавилонщина и мухоморы... И фильм в целом мне не понравился и мне жалко тех полутора часов, что я на него потратил, вот. [/B][/QUOTE]

Наверное, это критика в адрес некоторых людей того поколения, которым сейчас 30, за их глупость, жадность и беспренципность. Оно сравнивается с хромой собакой с пятью ногами, которое само же виновато в том, что с ним стало. 
А вавилонщина и мухоморы (и прочие разные аллюзии) - это такие художественные средства выражения, чтобы было красиво и не было слишком просто. Вообще, такой какой-то "образный" фильм. Этим и понравился :) Ну и еще раз дали пеночек потреблядству и медиа.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : SoJa
Date : 25-05-2011 17:41

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HighWay 17 [/i]
[B]Наверное, это критика в адрес некоторых людей того поколения, которым сейчас 30, за их глупость, жадность и беспренципность. Оно сравнивается с хромой собакой с пятью ногами, которое само же виновато в том, что с ним стало. 
А вавилонщина и мухоморы (и прочие разные аллюзии) - это такие художественные средства выражения, чтобы было красиво и не было слишком просто. Вообще, такой какой-то "образный" фильм. Этим и понравился :) Ну и еще раз дали пеночек потреблядству и медиа. [/B][/QUOTE]
Разве хромая собака с пятью ногами сама же виновата в том, что с ней стало? Художественные средства выражения, чтобы было красиво? Нее, это всё выглядит как накручивание подсмысла на смысл, и у каждого он будет свой. 

Вот это характерная черта модных российских писателей делать сюжет мутным до консистенции киселя так, что в итоге каждый думает то, что ему хочется. Меня как-то больше, когда человек более-менее прямо или через иронию разной степени тяжести высказывает свою мысль.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : HighWay 17
Date : 25-05-2011 19:13

Ну так там было сказано, что эта хромая собака символизирует большой капец и сравнивается с поколением, которое и есть этот капец. Для самих себя и для окружающих. 

Ну, по-моему, иронии там предостаточно :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : AkirA
Date : 25-05-2011 20:30

[quote]Это не намек, а как бы часть сюжета фильма.[/quote]Намёк я имел в виду, что в жизни прям не точно так, как показали, но по тому же принципу. Судьбоносные для страны дела порой происходят из-за идиотского события или поступка.
[quote]Ну и фотореалистичный рендер в 90-х ага[/quote]Если вы всерьёз думаете, что Пелевин срывает покровы с поизводителей компов, которые в 90х владели технологиями будущего, то увы не туда смотрели.
В книжке, кстати ещё было про то, что американцы контролировали русских и понижали производительность наших компов, ежли их что в политике не устраивало. Тоже намёк на давление из-за бугра.
[quote]Добил 3д сканер в конце, который по голове Вавилена с закрытыми глазами и шевелюрой сделал его лысую голову с глазами... открытыми.[/quote]Я вас умоляю. В каком кине вы видели реалистичные компы?
[quote]А при чем тут "поколение, которое выбрало пепси" я вообще не понял. Это как бы часть биографии Вавилена, но такая ничтожная в самом его характере, что... какого лешего на ней делается такой акцент[/quote]Возможно вы просто мало жили в этой эпохе. Поверьте, Пепси тогда было одним из ярчайших символов новой эпохи, когда в Россию потекли забугорные товары. И действительно был такой слоган "Новое поколение выбирает Пепси". Весь ширпотреб из-за границы казался тогда волшебным и крутым. И поколение с радостью продалось ширпотребу.
[quote]Вот это характерная черта модных российских писателей делать сюжет мутным до консистенции киселя так, что в итоге каждый думает то, что ему хочется. Меня как-то больше, когда человек более-менее прямо или через иронию разной степени тяжести высказывает свою мысль.[/quote]Вряд ли найдётся тот, кто вытащит из сабжа...скажем то что Азадовский Христос, умерший за грехи всех людей, а Растрапович пророк его. :) Акценты на то что и для чего делают персонажи и как мы их при этом должны воспринимать, достаточно однозначны.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : SoJa
Date : 26-05-2011 01:33

[b]AkirA[/b], да понятно что символ яркий, сюжет-то совсем не об этом.
Действия персонажей прямы и понятны тоже не вопрос.
Но в чем развязка сюжета? Нам говорят про то, что можно стать мужем богини, и вуаля, внезапно вавилен им и становится. И делает рекламу до конца дней. Вавилен со второй половины фильма как-то размывается, его мотивы теряются, и как персонажа уже трудно его рассматривать, больше на предмет обстановки похож. Так что в смысле сюжета не очень, а вот в плане переосмыслить 90-е вот в такой форме... Тут уже, по-моему, тема книги банально устарела и ничего после просмотра фильма не оставляет, как она делала это в конце 90-х, переосмыслить прошедшие 90-е и всё такое.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : AkirA
Date : 26-05-2011 08:03

Вполне естественно, что система стала поглащать человека, а не человек систему. Какие мысли бродят у него в голове, мы по первой части узнали. А дальше на него сваливается пчеловодство для которого он, как было сказано, просто хомячок.
Сюжет о человеке, получающем власть актуален не только в 90х.
Вот и думай быть свободным, но сидеть в киоске или в лесу с мухоморами? Или стать богом, но смешаться с системой, которую, хоть ты тресни не сможешь изменить, потому что система поглащает тебя, заставляет действовать по своим правилам? А шаг вправо, шаг влево придут люди с прыгалками(всех не перехоронишь).
В наше время вон ничего не изменилось. По прежнему ищут национальную идею. По прежнему 30 птиц ищут своего короля(заместо МедвеПута), не подозревая, что король то на самом деле они сами.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.dods.ru at 12.09.2024 05:53:04