* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Выдрать Модели из "Кризис Вархед".. Started at 21-02-2009 12:40 by PollL Visit at https://bbs.dods.ru/showthread.php?threadid=49327 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : PollL Date : 21-02-2009 12:40 Title : Выдрать Модели из "Кризис Вархед".. Может кто помоч выдрать пару моделей из "Крэйзис Вархед" ?? Нужен B-52 разбитый из последней мапы и набор рельсов со шпалами.. Пробовал сам, но "Сандбокс" на Вархеде не запускается а просто "Кризиса" у меня нет.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : FishMan Date : 21-02-2009 13:01 Воровать - плохо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : GSV Date : 21-02-2009 13:06 FishMan Да ладно, PollL чуть ли не один делает мод, я уж знаю что означает маленькой командой тянуть проект. Тем более модель всегда можно будет при возможности заметить - я вот сам постоянно качаю всякие паки и расставляю на уровне, потом постепенно моделю более подходящие аналоги - помогает представить что и как должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : FishMan Date : 21-02-2009 13:22 Хм... А я знаю, что такое в одиночку тянуть проект =\ И всё равно считаю, что воровать - это не выход. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Roger Wilco Date : 21-02-2009 13:40 Title : Re: Выдрать Модели из "Кризис Вархед".. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PollL [/i] [B]Может кто помоч выдрать пару моделей из "Крэйзис Вархед" ?? Нужен B-52 разбитый из последней мапы и набор рельсов со шпалами.. Пробовал сам, но "Сандбокс" на Вархеде не запускается а просто "Кризиса" у меня нет.. [/B][/QUOTE] наверняка найдется среди миллионов моделей для гмода -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : GSV Date : 21-02-2009 13:58 FishMan как окончательное решение - пожалуй зависит от собственных амбиций. Но временно использовать чужие модели и не ждать допустим моделлера - совершенно разумное решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : FishMan Date : 21-02-2009 14:32 Ты хочешь, чтобы потом игроки плевались на тебя и кричали, что модель ворованая? Оо Проект моментально под плинтус сваливается от такого подхода. Так что ничего размуного не вижу. Воровство никогда еще до добра не доводило. А ждать не надо, учебник в руки и попёр, так в своё время поступил я, хочешь сказать надо было воровать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : GSV Date : 21-02-2009 15:23 Ну, на меня то кричать точно не будут ) Ты совершенно не понял о чем я. Когда я говорю временно - это значит до релиза, в момент проектировки карты, во время тестов - удобнее расставлять аналогичные требующимся модели, чем включать фантазию, делать из брашей или еще как. В релизе конечно же - любая такая накладка опускает ниже плинтуса, согласен. PollL Кстате, поломанные самолёты и рельсы есть в обилии в Л4Д, почему не использовать тамошние? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : PollL Date : 21-02-2009 15:55 Офигительная полемика!! Я прусь над вами.. Ну да фиг с ним - с воровством. Про "ворованое". Мне наплевать ОТКУДА модель.Мне она нужна по сюжету - а я ВООБЩЕ не моделю и учится не желаю.Поздновато уже моделлингу учится. По поводу "плинтуса" .. Если правильно применять "уворованое" - то никто (кроме тех кто только этим и занимается в силу своего несностного характера) и не заметит.. Про Гмод.На их сайте то,что мне нужно - ОТСУТСТВУЕТ. И про Л4Д.. Нетути его у меня пока.. Некогда играть.. И наскока я знаю в Л4Д нет РАЗБИТОГО БОЛЬШОГО самолёта. А уж хорошие рельсы со шпалами у ВАЛЬВЕ как подкласс отсутствуют.. НО !! Если всё это в Л4Д есть - если не в падлу - выдерьте мне их пожалуйста !! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : GSV Date : 21-02-2009 16:06 PollL я обязательно гляну что есть в Л4Д конкретно, помниться самолёты там были. через пару часов как доберусь до своей машины -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : EvGenius Date : 21-02-2009 16:12 Были самолеты, были. А вот в сборке Phoenix Pack для Gmod есть рельсы, правда немного мультяшные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : PollL Date : 21-02-2009 16:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от EvGenius [/i] [B]Были самолеты, были. А вот в сборке Phoenix Pack для Gmod есть рельсы, правда немного мультяшные. [/B][/QUOTE] ОФИГИТЕЛЬНЫЕ рельсы в ФарКрай 2 .. А Сорсовские все как из комиксов.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : PollL Date : 21-02-2009 16:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от El`Zero [/i] [B]PollL, рельсы есть в cs_office, там не смотрел? [/B][/QUOTE] Ты не поверишь.НИКОГДА не играл в CS и контента нет.. А потом что-то мне не верится, что они там замоделены.А мне ПРОПЫ нужны.. И Желательно нормально сделаные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Frozen442 Date : 21-02-2009 17:02 я точно знаю,что рельсы можно найти с карты de_train =) я в неё не играю,но у меня в одно время скриншот красивый с неё висел на рабочем столе)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : PollL Date : 21-02-2009 17:07 Спасиб .. Качну де_трэйн - гляну.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : PollL Date : 21-02-2009 17:26 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от El`Zero [/i] [B]PollL, модели не зашиты в карту, они в counter-strike source shared.gcf в папке cstrike\models\props\de_train или cs_office, смотря откуда хочеш вырвать. [/B][/QUOTE] Блин.Так нехотел КСС ставить а придётся. :mad: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : GSV Date : 21-02-2009 17:52 вот что есть в l4d, посмотри, есть смысл присылать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : PollL Date : 21-02-2009 17:52 Да осталось уже тока 20% .. ГЦФ получить.Потом игру удалю а ГЦФы оставлю .. Спасибо.Сам уж теперь.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : GSV Date : 21-02-2009 17:54 есть еще военный самолёт, но он целый, не расрушенный, можно немного "поломать" текстуру и "вбить" в дисплейсмент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : PollL Date : 21-02-2009 17:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GSV [/i] [B]вот что есть в l4d, посмотри, есть смысл присылать? [/B][/QUOTE] Высылай конечно.А ГЦФ много весит?? .. Мож я его гденить вкачну.Чтоб тебя не напрягать .. [size=1][i]PollL добавил [date]1235238968[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GSV [/i] [B]есть еще военный самолёт, но он целый, не расрушенный, можно немного "поломать" текстуру и "вбить" в дисплейсмент. [/B][/QUOTE] Я "целых" самолётов целый пак качнул уже.. :) От бипланов до F117.. Могу ссылу на торрент дать.. В приват "стукни" .. Почту дам.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : PollL Date : 21-02-2009 18:04 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от El`Zero [/i] [B]Давай ссылку, не помешает. [/B][/QUOTE] [url]http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=665533[/url] Надо регистрироваться.Но зарегишься - не пожалеешь.. Там много чего есть.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : GSV Date : 21-02-2009 18:11 PollL я вообще эти модели скачал паком с гаррисмода - [url]http://garrysmod.org/downloads/?a=view&id=60312[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : PollL Date : 21-02-2009 18:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GSV [/i] [B]PollL я вообще эти модели скачал паком с гаррисмода - [url]http://garrysmod.org/downloads/?a=view&id=60312[/url] [/B][/QUOTE] От спасибо.Я там тока "plane" искал.. Качаю.. Но тема не исчерпана.ЕСЛИ кто-то может подкинуть модель B-52 именно из Крэйзис Вархед и рельсы - я буду только рад.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : PollL Date : 21-02-2009 21:03 Посмотрел я рельсы из Де_трэйн.... Гадость.Но ,если других не будет придётся их ставить.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : FishMan Date : 22-02-2009 09:42 [quote]Поздновато уже моделлингу учится.[/quote] А ну да, давайте все теперь так отмажемся и будем собирать проекты из конструктора, в силу своего сносного характера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : PollL Date : 22-02-2009 10:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FishMan [/i] [B]А ну да, давайте все теперь так отмажемся и будем собирать проекты из конструктора, в силу своего сносного характера. [/B][/QUOTE] Смешной ты.. Чесслово.. В 43 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поздновато.. Когда понимаешь, что научишься чему-то на уровне 5-и летнего ребёнка, и получится КАКА - лучше и не начинать учится.. Опыт, блин подсказывает.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : FishMan Date : 22-02-2009 14:20 Да вообще не говори, сам обсыкаюсь, когда в зеркало смотрю, красный нос и огромные ботинки можно уже надевать? Так тебе удобнее надо мной смеяться будет... Видел бы ты как я на банановой кожуре могу подскользнуться и дудку дудеть играя на барабане, а как на одноколёсном велоспиеде катаюсь мммм, умрёшь со смеху. Прямо человек-цирк в одной персоне. Аааа ну да 43... жизнь кончена уже, куда уж там учиться чему-то, пора уже на похороны деньги копить, да?.. Да будь хоть 53! Все это от твоего не желания, по мне, а оправдание, особенно в цифрах и статистике, а чаще в "получится КАКА" или "смотреться не будет" всегда можно найти... я понимаю, в 25 это другое, обучаемость упала, но если бы ты хотел, вряд ли бы это была помеха... Тот же Ленин говорил про никогда не поздно... Совесть твоя, решай сам, мне плевать, но только не надо мне говорить, что воровать - это нормально и так и надо делать... а то уже мой опыт оскорбляете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : GSV Date : 22-02-2009 15:01 FishMan Есть просто люди, которые не считают что в некоммерческом геймдеве и модмейкинге необходимо притронуться ко всему, что нужно для разработки проекта в одиночку - кто-то в первую очередь делает акцент на режиссерской работе, реализации замысла, концепции, интересного геймплея - это очень сложная и кропотливая работа, но в онтологии своей - она творческая, а отличии от множества технических аспектов при разработке. Так почему человек, настроенный чисто на творческую жилу, должен насиловать себя тем, чем не хочет заниматься? Обычно люди в таких сутиациях используют либо оригинальный контент, либо качают какие-то бесплатные библиотеки, или вообще забивают на контент и делают всё из кубиков - по разному. Относительно воровства. У тебя вот в подписи "Теперь в экспертном режиме 3DSMax + PolyBoost" - обе софтины я так понимаю лицензионные? тогда завидую. А многие еще с помощью пиратского софта зарабатывают деньги, нормально ли? а тут просто используют чужие коммерческие модели в некоммерческом проекте - без личной выгоды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : Painkilla Date : 22-02-2009 15:10 2GSV Творческий плагиат позорней коммерческой кражи. Но я согласен, в данном случае не вижу ничего позорного в позарез необходимых пропах... Моделлинг штука не самая простая, так что одно её освоение может отклонить дату релиза этак на год... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : PollL Date : 22-02-2009 15:32 ФишМан - ты максималист.Но это пройдёт.. Со временем.. К старости .. :D .. Не надо изобретать велосипед, если он уже изобретён.А МодельПаки - вполне законное явление, в отличии от "Уворованного" "Макса".... И НИ ОДИН производитель игр, дающий инструмментарий для разработки игр под свои движки, НЕ ЗАПРЕЩАЕТ использовать свой контент.Всего лишь просит упоминать о СЕБЕ в титрах и "Спасибах" .. Так что не злопыхай.Что кто хочет тот так и применяет.А ,если у тебя другое мнение - пожалуйста !! Нет проблем - мы его выслушали... И остались при своём.Тебе легче стало ?? Ну и славно. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : FishMan Date : 22-02-2009 16:04 ??? Оо А ты не находишь эту придирку безмерно глупой? Только не говори мне, что ты разницу между нелицензионным софтом и разработанным в нём продуктом не понимаешь... Как бы там ни было, то, что сделано в этих программах - моя собственность и никто обратного не докажет, единственное, у меня нет прав на её продажу, потому, что я не преобрёл соответствующую лицензию в виде купленной программы. В каком месте, я что украл, покажи. Кражей оно будет считаться, если я вдруг на этом деньги заработаю, вот тогда это кража, а некоммерческое использование помоему даже не входит в лицензионное соглашение... [quote]это очень сложная и кропотливая работа[/quote] От этих слов я просто занегодовал. Блин спасибочке тебе GSV, знаешь, я вот уже 10 лет в модостроении и просто ждал и никак не мог не дождаться, когда же появишься ты и все эти вещи мне доступно разжуешь. Ну щас начнётся песня про зазнайство и манию величия... уже вижу... чуть стоит о собственном опыте или заслугах заговорить - одна и та же песня подымается. Но мне плевать на это, мне есть чем гордиться и мне всё равно, что остальные про это забыли. Поэтому ты уж прости за грубость, но не мне вот это впаривать надо, в то, что ты написал ни за что не поверю и никогда этого не послушаю, потому что ты ооочень далек от правды. Особенно в фразе: [quote]Так почему человек, настроенный чисто на творческую жилу, должен насиловать себя[/quote] Не замешивай сюда всякую идеалистическую хрень про творчество. Разработка проекта на интузиазме и есть носилование себя и требует ОГРОМНЫХ жертв и не мне тебе о них рассказывать, особенно в той форме, что их якобы можно избежать, не мне... [quote]Обычно люди в таких сутиациях используют либо оригинальный контент, либо качают какие-то бесплатные библиотеки, или вообще забивают на контент и делают всё из кубиков - по разному.[/quote] Обычно в такие проекты... как ты там сказал? ...какие красивые и высокие словечки... где "Режиссура, реализации замысла, концепции, интересного геймплея" потом просто никто не играет... зато болтовни про режиссуру и интересный геймплея там было тьма... Я эту картинку себе очень чётко представляю и не первый день в этом варюсь. Есть люди, которые работают, а есть которые болтают. И есть признаки... один из них - воровство из других игр... в итоге это приводит к полной фигне, а не проекту. Я не хочу ставить крест и делать прогнозы, особенно не хочу оскорблять кого-то или чью-то работу. Я лишь хочу подчеркнуть, что я вас пытаюсь уберечь - вы не на ту дорожку встали, легкий путь всегда ведёт в мясорубку. Но как я и говорил, решать в итоге вам - разбивайте свою голову в кровь, если чужая вам не указ. Ведь то, что я уже через такое проходил для вас не показатель... у вас свои амбиции... Эх всё меняется. Буквально три года назад, за такие слова, про то, что воровать - это нормально, любой модмейкер бы себе пулю в голову пустил. А теперь - даже поучают этому... я не могу... я просто негодую. [quote]ФишМан - ты максималист.Но это пройдёт.. Со временем.. К старости ..[/quote] Я уж думал без старческих нравочучений и басен про старость обойдётся. Максимализм позволяет людям развиваться, так что не говори об этом как о пороке, если уж я этой "болезнью" страдаю, то и тебе советую заболеть... А максимализм в той форме, что ты употребяешь, не забывай, возник только потому, что я об этом так написал, а не потому, что ты прав в том, что лучше все воровать, посему отношения к разговору не имеет и может интерпретироваться только как переход на личности... Про мнение, меня это оскорбляет, не уж то ты думаешь, что если мне не 43 года, то я дурак, я и не расчитывал, что вы мою точку зрения примете или хотябы прислушаетесь, да даже больше - не расчитываел, что послушаете и не послушали вы меня, скорее отмахнулись. Мне скорее не нравится, что вы спорить пытаетесь и пытаетесь мне доказать, что воровать, именно воровать, это правильно и ставите какие-то нелепые примеры... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Xelious Date : 22-02-2009 16:10 FishMan Опять у Фишмана душа негодует и нервные клетки горят... может того, валерьяночки? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : FishMan Date : 22-02-2009 16:11 Ксел по теме говорим и правил не нарушаем. Так что "валерьяночка" не канает... Если не всех устраивает, что я думаю, это не повод вмешиваться модератору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : ROCK Date : 22-02-2009 16:18 перегибаешь ты фиш. ой пререгибаешь. мод он на то и мод, что любительский и бесплатный. а ты кричишь как будто тут коммерцию развели. почему если человек просто делает мод, просто для себя, просто любитель. какогоЮ извини меня, буя ты припераешься к нему как к профи? Может ты уже перерос моддинг? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : FishMan Date : 22-02-2009 16:25 Нет, не перерос, скорее не дорос и не скоро. Но с той стороны ты прав, что со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Однако я и не лезу, я лишь разговариваю с человеком и не навязываю свою точку зрения, однако я хочу, чтобы меня послушали и приняли к сведению, а не спорили, что я не прав, потому что на деле вижу обратную картину... [quote]припераешься к нему как к профи?[/quote] Скорее, как к себе... [quote]мод он на то и мод, что любительский и бесплатный[/quote] Скажи это разработчикам Insurgency, Resistance & Liberation, Counter-Strike, Day Of Defeat, DIRIP, NeoTokyo, Nuclear Dawn, Red Orchestra, Project Reality Mod, Alien Swarm, FireArms и так далее... Все они любительские и а некоторые когда-то были бесплатные... Да че далеко ходить, себе это скажи, как разработчику Paranoia... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : GSV Date : 22-02-2009 16:30 [QUOTE]??? Оо А ты не находишь эту придирку безмерно глупой? [/QUOTE] да не, просто фактически, использование нелицензионного макса куда более серьезное нарушение, нежели использование самолёта из крайзиса ) в некоммерческих целях. [QUOTE]Обычно в такие проекты... как ты там сказал? ...какие красивые и высокие словечки... где "Режиссура, реализации замысла, концепции, интересного геймплея" потом просто никто не играет... зато болтовни про режиссуру и интересный геймплея там было тьма...[/QUOTE] ну это весьма и весьма спорно ) [QUOTE]Я лишь хочу подчеркнуть, что я вас пытаюсь уберечь[/QUOTE] ну меня уберегать не стоит, у меня в общем то и контента из хл не будет присутствовать, не говоря уже о каком-то стороннем. [QUOTE]Скажи это разработчикам Insurgency, Resistance & Liberation, Counter-Strike, Day Of Defeat, DIRIP, NeoTokyo, Nuclear Dawn, Red Orchestra, Project Reality Mod, Alien Swarm, FireArms и так далее... Все они любительские и а некоторые когда-то были бесплатные... Да че далеко ходить, себе это скажи, как разработчику Paranoia...[/QUOTE] Ну млин, так это же зависит от амбиций. Людьми была поставлена одна цель и успешно или неуспешно выполнена. У других людей стоит другая цель. Кто-то делает мод для широкой аудитории, кто-то для друзей, кто-то - как дипломный проект в вузе на худой конец. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : FishMan Date : 22-02-2009 16:43 [quote]да не, просто фактически, использование нелицензионного макса куда более серьезное нарушение, нежели использование самолёта из крайзиса ) в некоммерческих целях.[/quote] О каком нарушении идёт речь? Уголовном? Лицензионном? Я ещё раз подчёркиваю. Это всем известный факт, о нём даже в журналах пишут - Autodesk насрать, как ты пользуешься 3Д максом, до тех пор пока ты не начал зарабатывать на этом деньги. Это никакое не нарушение, ни закона, ни лиц. соглашения. Если бы это было проблемой и каким-то нарушением я бы пользовался XSI Mod Tool. Просто уж так вышло, что никаким ксиаем ещё не пахло, по крайней мере в поле моего зрения, когда я сел за макс. А использование чужой работы - это плагиат и уже нарушение нравственное, помимо этого нарушение авторских прав, потому, что только автор даёт кому-то право использовать его работы в ЛЮБЫХ условиях, коммерческих или не коммерческих. Взять, как пример, меня - да хрена с два я дам кому-то использовать мою модель в своих целях. Я блин работал над тем, чтобы её сделать, а её вот запросто взяли, готовенькую и сунули себе за пазуху. В случае с 3Д максом, хочу чтобы ты понял, я ни у кого ничего не ворую, я пользуюсь программой, чтобы создавать своё, я не использую эту программу, чтобы создать свою программу, понимаешь? Если мою модель будут где-то скачвать и использовать для обучения - я только за! Но не надо её в свой проект пихать! Потому что это МОЯ работа, кусок МОЕЙ жизни и только я вправе им распоряжаться... это если утрировано взять меня в качестве примера. На самом деле, мне конечно обидно будет, но по большому счёту - всё равно, куда оно пойдёт потом... К тому же... Где обоснование твоей точки зрения? Как-то ты не плохо меня купил, написал - хуже только убийство, а я тут распинаюсь, чтобы оспорить. Я ведь с такой же уверенностью мог бы просто написать: "Борис, ты не прав" :) и точка. Ммм? [quote]ну это весьма и весьма спорно )[/quote] Омг, речь начинает переходить в "ни о чём" [quote]ну меня уберегать не стоит, у меня в общем то и контента из хл не будет присутствовать, не говоря уже о каком-то стороннем.[/quote] А разве я сказал, что я вас двоих имел ввиду? Оо [quote]Ну млин, так это же зависит от амбиций. Людьми была поставлена одна цель и успешно или неуспешно выполнена. У других людей стоит другая цель. Кто-то делает мод для широкой аудитории, кто-то для друзей, кто-то - как дипломный проект в вузе на худой конец.[/quote] Это зависит не от амбиций, а от пригодности к работе, а цель уже порождает средства, если ты не годен к тому, чтобы работать - то ни для кого ты ничего не сделаешь... Чета я начинаю забывать о чём речь вообще, чтото качаться начинаем, ребята. В общем я могу итог подвести всей мысли-то: проект с ворованный контентом не заслуживает уважения, по крайней мере такого, какое заслуживает ему противоположный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : GSV Date : 22-02-2009 16:52 Люди создали для тебя мощнейщий инструментарий для работы с 3д графикой, ты пользуешься им в течении многих лет - в благодарность за это, ты не заплатил разработчикам ни копейки. Остальное - не имеет никакого значения. [QUOTE]В случае с 3Д максом, хочу чтобы ты понял, я ни у кого ничего не ворую, я пользуюсь программой, чтобы создавать своё, я не использую эту программу, чтобы создать свою программу, понимаешь?[/QUOTE] это смешно. хотя бы с той самой пресловутой этической стороны. Художник платит за краски, столяр - за инструменты, разработчик - за железо и софт. [QUOTE]А разве я сказал, что я вас двоих имел ввиду? Оо[/QUOTE] ну там проскочило "вас", я и подумал. проехали. [size=1][i]GSV добавил [date]1235321766[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GSV [/i] [B]Люди создали для тебя мощнейщий инструментарий для работы с 3д графикой, ты пользуешься им в течении многих лет - в благодарность за это, ты не заплатил разработчикам ни копейки. Остальное - не имеет никакого значения. это смешно. хотя бы с той самой пресловутой этической стороны. Художник платит за краски, столяр - за инструменты, разработчик - за железо и софт. ну там проскочило "вас", я и подумал. проехали. [QUOTE]В общем я могу итог подвести всей мысли-то: проект с ворованный контентом не заслуживает уважения, по крайней мере такого, какое заслуживает ему противоположный.[/QUOTE] ну в общем то да, с учетом того, что в любом правиле возможны исключения ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : FishMan Date : 22-02-2009 17:02 [quote]Люди создали для тебя мощнейщий инструментарий для работы с 3д графикой, ты пользуешься им в течении многих лет - в благодарность за это, ты не заплатил разработчикам ни копейки. Остальное - не имеет никакого значения.[/quote] Во первых, люди не для меня создавали а для потребителей, коим я не являюсь, во-вторых не мощнейший, в третьих я на нём ни гроша не заработал, чтобы им заплатить. А в моих благодарностях они не нуждаются, у них есть клиенты, которые зарабатывают на этой программе деньги, они и оплачивают им все расходы и даже с лихвой. Вот когда соберусь к ним присоединиться, тогда и куплю лицензию. Ещё раз прочитай, про "цитату из журнала", это действительно почти цитата... И встречный вопрос - вы, чтоли, авторам заплатите, если сопрёте их работу? Или благодарственное письмо напишете? Или хотябы потрудитесь узнать, кто был автор? Ммм? [quote]Художник платит за краски, столяр - за инструменты, разработчик - за железо и софт.[/quote] Нет это не смешно. Но ты в правильном направлении мыслишь. Художник, столяр и разработчик платят за это, чтобы потом на этом заработать ещё больше. Это уже рыночные отношения, а-ля купил/продал. А ты мне предлогаешь, свои деньги просто пожертвовать. И заметь, художник не несёт на выставку чужую картину, столяр не посовывает чужую продукцию, программст не садит заказчика за чужую программу, а вод модмейкер - запросто! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : PollL Date : 22-02-2009 17:11 Да блин.... Круто "замесили" .. Конфликт из-за ерунды.. Буря , блин , в стакане.. Фиш, а ты как хотел, что-б я к твоим словам отнёсся ?? Сказал "ОК Фиш - я не буду использовать ЧУЖИЕ модели и МодельПаки" . Дык нихрена не скажу.. Твоё мнение - это твоё мнение.. А моё - моё.Или ты не приемлеш другого мнения , кроме своего ?? Я, лично, не собираюсь с тобой спорить.Мне это не интерестно. Совсем. И я не собирался на тебя "давить" возрастом, а всего лишь написал то что есть. НЕ ХОЧУ УЧИТСЯ "3D МАКСУ". Поздновато уже. И имею на это полное право. Я уважаю чужое мнение, но это не значит что лично я буду так делать. Кто помог - спасибо.Кто высказался на эту тему - тоже спасибо.Кто высказался вообще не в тему - отдельное спасибо. Но тема не про воровство а про поиск МНОЙ конкретных моделей... И она себя исчерпала.Хоть я и не нашёл то что хотел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : GSV Date : 22-02-2009 17:13 мощнейший не мощнейший - это придирка к слову, он как минимум один из мощнейших, лучше как минимум десятков других... собственно как и сам макс - это пример, есть фотошоп и другой дорогостоящий софт, который почему-то многие (как впрочем и я) имеют наглость использовать без ведома разработчика ни отдав за это ни копейки (это тупо воровство, никак иначе это называться не может по определению). да, я верю, что аутодеску плевать, что я пользую их софт, совершенно так же как и крайтеку, что кто-то пользует из вертолёт, но сути это не меняет. [QUOTE]И встречный вопрос - вы, чтоли, авторам заплатите, если сопрёте их работу? Или благодарственное письмо напишете? Или хотябы потрудитесь узнать, кто был автор? Ммм?[/QUOTE] затрудняюсь ответить, я и автодесковцам не собираюсь платить, ни контент заимствовать ) PollL да какой конфликт? FishMan, этож не конфликт? ) так, подискутировали. [size=1][i]GSV добавил [date]1235323385[/date]:[/i][/size] FishMan ну млин, если значит мне нужен молоток, что бы не деньги зарабатывать, а стучать по батарее когда соседи шумят - я могу просто его украсть из магазина? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : FishMan Date : 22-02-2009 17:26 нету никакого конфликта... разговор есть... конфликта нету... наш форум от других это и отличает... тут как бэ интеллигентные люди собираются... здравомыслящие... и образованные... [quote]Фиш, а ты как хотел, что-б я к твоим словам отнёсся ??[/quote] ммм... промолчал... не? =) Я же написал - не расчитывал, что ты прислушаешься и от своего отсупишься, это не обвинение, просто заметка - если бы ты промолчал, ничего бы этого не было, хотя я бы даже об этом сожалел, всё-таки неплохая дискуссия вышла, на мой взгляд и довольно полезная. [quote]Или ты не приемлеш другого мнения , кроме своего ??[/quote] Честно никогда на этот вопрос не смогу ответить... ибо не знаю... это если честно... слишком общё задан вопрос, что именно подразумеватся под словами "не приемлеш другого мнения"? [quote]И я не собирался на тебя "давить" возрастом, а всего лишь написал то что есть[/quote] ну во всяком случае, у меня такое впечатление сложилось. [quote]НЕ ХОЧУ УЧИТСЯ "3D МАКСУ". [/quote] Вот я и написал, что... ты просто не хочешь. [quote]Поздновато уже.[/quote] А вот про это я написал, что это уже оправдание. [quote]И имею на это полное право.[/quote] И про это я написал, что решать тебе. Ну и в чём я не прав? [quote]Я уважаю чужое мнение, но это не значит что лично я буду так делать.[/quote] Да этого-то никто и не ждёт, я даже рад, что у тебя своя голова на плечах. [quote]ну млин, если значит мне нужен молоток, что бы не деньги зарабатывать, а стучать по батарее когда соседи шумят - я могу просто его украсть из магазина?[/quote] Что-то ты, в собственной игре правил не понял. Встречный вопрос - если ты купишь, краски, ты что художник? Тут ведь речь о целевом применении идёт и о специальности людей. Если я художник - мне нужны краски, если я не продаю своих картин - зачем мне покупать эти краски? Тут помоему лучше про строителей речь вести :D Всё-таки у художников рискованный бизнес, прос строителей более жизненый пример, им нужно материалы закупать, чтобы что-то построить, если им никто не платит за работу, им что на свои деньги строить дома? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : GSV Date : 22-02-2009 17:39 Ну, модмейкинг - это хобби, так? Строительство на даче скворечников - тоже хобби. Геймдев в свою очередь - бизнес, как и стоительство домов. Значит в 3х случаях инструменты покупать необходимо, а в четвертом (модмейкинге) - нет? Нет денег - строй скворечники при помощи подручных средств, используя камень вместо молотка, а модель в блендере или модтуле, а не максе ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : PollL Date : 22-02-2009 17:47 Дежавю какое-то.Я уже где-то такую дисскуссию читал ... :D Если краски УКРАЛ и нарисовал картину - ты НЕ ХУДОЖНИК ?? А если ДОМ строители построили на ВОРОВАНЫЕ деньги - ЭТО не дом и они НЕ строители ?? А если В банке кредит взял и купил машину - она не твоя и ездить на ней нельзя ?? А если взаймы взял кисть и нарисовал картину - картина теперь принадлежит владельцу кисти ?? Вы ещё вспомните "Бритву Оккама" и перейдите в область оккультных наук.. Чес слово смешно уже.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : FishMan Date : 22-02-2009 17:53 Так ребят, ворочание примеров в иносказательном смысле туда-сюда, привело к тому, что мы все запутались в том, о чём и кто хочет сказать =) Я уже перестал что-то понимать... И правда смешно становится, но не от той "глупости разговора" на которую намекает PollL, а от того, что все запутались о чём вообще говорит собеседник :D Хотя тут он прав. В принципе, от того, выясним мы что страшнее: юзать не лицензионный макс или делать в нём модели, ничерта не изменится... так что пусть каждый просто сам для себя решит и на этом закончим... ммм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : PollL Date : 22-02-2009 17:58 Я на "глупость" и не намекал.. Бесцельная беседа - да .. Но не глупая.. И да - её пора заканчивать.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : Georg Destroy Date : 22-02-2009 18:30 Подолью маслица в огонь. Создавая мод надо не только делать весь свой контент, но и самому написать программы для моделинга, редактирования текстур и собрать фотоаппарат для фотографирования исключительно своих объектов на текстуры... Да, и не нарушить патентов на создание тех же фотоаппарата и софта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : ROCK Date : 22-02-2009 18:50 2фиш все права на модели в коммерческих играх принадлежат компании. ну или издателю. короче говоря автор уже не является правообладателам, и свое "спасибо" он уже получил. В паранойе между прочим используются анимации из кс:кз и хл2. тоже нагло сворованные) Ну пойми ты, что не нужно так фанатично относится к хобби. Ты этом 10 лет занимаешься, а PollL? воровство, это серьезное обвинение и оскорбление. Попробуй проявить немного терпимости. А ты ставишь в пример глобал-моды которые разрабатывались командами не один год. Выходит других модов и делать нельзя?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2009 19:11 ИМХО - Когда мы станем идеальными - тогда и надо с себя требовать идеального результата. А пока - "передвигаюсь как магу!" :D Главное чтобы срезание углов не увело на темную сторону... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Xelious Date : 23-02-2009 09:01 FishMan Так, к слову, в команде Nuclear Dawn большинство - профи. Пройдись по их блогам и портфолио, почитай над какими играми они работали :). Даже Роберт Бриско и тот уже профи стал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : Painkilla Date : 23-02-2009 09:28 Georg Destroy, ты не понял. Как бы Фиш изначально поднял вопрос о чести модмейкеров, которые должны сами делать контент, а не брать чужой. Просто некоторые люди начали переводить тему на макс и электродрели... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : ROCK Date : 23-02-2009 12:56 да ерунда это. "честь модмейкеров". пафоса то сколько. вы наверное забыли что все это делается для себя, за бесплатно, это хобби, а не работа. поэтому абсолютно не уместно спрашивать (и сравнивать) с модмейкеров так же как и с коммерческого игростроя. [size=1][i]ROCK добавил [date]1235393910[/date]:[/i][/size] 2PollL а вот это ты не пробовал? [url]http://crysis-russia.com/page.php?al=crysis_mod_sdk[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Georg Destroy Date : 23-02-2009 13:03 Я как раз понял, но чтобы подчеркнуть так сказать... Мне то не составляет труда свой контент создавать. Только вот на самом деле стоит ли делать, например, ящик для бутылок, когда их уже два десятка вариантов есть и ничего нового ты уже не создашь? Другое дело уникальный контент, которого нигде еще небыло. И с Роком вот я согласен - делаем для себя, для своего удовольствия в первую очередь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : FishMan Date : 23-02-2009 13:28 Что для одного хорошо - другому смерть =\ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : darth_biomech Date : 23-02-2009 13:47 Я не считаю что использовать чужие модели плохо, но я считаю что не упоминать их источника хуже. Так что если в моем моде в силу необходимости встречается не ориджинал контент (Например, в одном месте будет стоять на столе моделька из ку2), то в той же папочке с моделью висит txt c объяснением и указанием копирайтов. И проблемы вроде с самого начала и не было, и совесть чиста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : freeman85 Date : 23-02-2009 15:01 А ещё можно в титры добавить список "Спасибо за модели" и перечислить копирайты =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : PollL Date : 23-02-2009 18:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от freeman85 [/i] [B]А ещё можно в титры добавить список "Спасибо за модели" и перечислить копирайты =) [/B][/QUOTE] Ну в общем-то у меня в моде - так и будет.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : PollL Date : 24-02-2009 10:34 Хороший и Добрый человек (не скажу кто :D ) Сделал мне рельсики со шпалками. Любуйтесь. А самолёт я всё равно из Крэйзиса выдеру.Уж больно неохота соединять две половинки модели из Л4Д .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : Xelious Date : 24-02-2009 10:52 Что-то в этих рельсах полигонов немеряно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Painkilla Date : 24-02-2009 11:14 PollL, в фэйкфактори вроде отличный лайнер был.... На гаррисорге был точно, помню -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : PollL Date : 24-02-2009 11:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Painkilla [/i] [B]PollL, в фэйкфактори вроде отличный лайнер был.... На гаррисорге был точно, помню [/B][/QUOTE] Да мне "убитый" нужен !! Отличных у меня целый ПАК уже есть.. [size=1][i]PollL добавил [date]1235474788[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Xelious [/i] [B]Что-то в этих рельсах полигонов немеряно. [/B][/QUOTE] Ну да - это ХайПоли.. И что ?? Не выкладывать - же скрин с ЛоуПоли.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : Xelious Date : 24-02-2009 13:29 А зачем выкладывать скрин пропа в хайполи , который в игре будет лоуполи? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : PollL Date : 24-02-2009 14:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Xelious [/i] [B]А зачем выкладывать скрин пропа в хайполи , который в игре будет лоуполи? :) [/B][/QUOTE] Для наглядности. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : PollL Date : 26-02-2009 09:46 Title : Я расстроен.. Блин !! НУ неужели НИКТО не пробовал "выдирать" модели из Крэйзиса ?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : Painkilla Date : 26-02-2009 09:49 3D Ripperом выдери, делов-то =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : PollL Date : 26-02-2009 14:51 Спасибо за совет.Попробую конечно.. Но мож есть способ менее геморный, чем рипать с игры .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : PollL Date : 27-02-2009 17:39 Title : Тема Снимается .. Нашёл диск с игрой - теперь всё сам выдеру .. :cool: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : ROCK Date : 28-02-2009 09:37 Круто, но имхо о таких вещах надо было спрашивать не на нашалайфе, а на сайтах посвященных крайсису... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : PollL Date : 28-02-2009 15:24 А там тихо как в гробу.. Последний пост в разделе моделлинг - ноябрь ПРОШЛОГО года .. И на мой вопрос ответов нет досих пор.. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.dods.ru at 09.07.2024 04:16:03