* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Ты нужен отечеству! Started at 24-09-2005 07:07 by FishMan Visit at https://bbs.dods.ru/showthread.php?threadid=19767 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : FishMan Date : 24-09-2005 07:07 Title : Ты нужен отечеству! У меня есть мечта. Мечта о том, чтобы наш русский брат побеждал в любых конкурсах, продвигался, не стоял на месте и развивался всесторонне. Чтобы русский маппинг, моделлинг, скининг, текстуринг и, в общем, моддинг был лучшим во всём мире. Чтобы любой буржуй из забугорья, взглянув на русские работы, сказал себе: «Да, русские делают самые лучшие игры, карты, модели, текстуры и скины». Поэтому я старался писать туторы, учить людей, пытался научить вас, уважаемые, всему лучшему, что я знал. Я старался создавать такие туторы, чтобы их было интересно читать, чтобы это было не занудным, монотонным обучением, а шутливым весельем, чтобы опять же люди не брезгали читать и развивались. Мы, когда-то были первыми в этом, первые туторы, единственный сайт. Все мы, кто тогда работал над созданием хорошего сайта, с опаской и одновременно с нетерпением ждали выпуска Хл2. Но вот он вышел, люди стали скачивать СДК и писать свои туторы, но мы всё равно оставались лидерами среди русских сайтов, однако мы уже не были в состоянии конкурировать с зарубежными сайтами. Почему? Возникает вопрос. По моей личной статистике зарубежные модмейкеры в среднем превосходят нас по мастерству. Но у нас тоже есть, что им противопоставить, например таких людей, как BuZZer (HL1 mapper), однако подобных людей у нас мало. Вот и ответ. Что же нам нужно чтобы быть лучшими? Правильно - знания! Причём не важно каким способом мы их достигнем. Я поклялся себе развивать русский модмейкинг, и я буду его развивать пока это возможно! Однако сейчас всё моё время уходит на мод, он является неким возмездием за все, что достигли буржуи, я стараюсь сделать его максимально качественно и интересно, я хочу чтобы в итоге наш мод мог побороться за звание лучшего. Вот почему я не пишу сейчас туторов. Однако вместо меня это можете делать вы! Знаете, у нас на форуме было множество учителей, все знают эти громкие имена: Lipkiy, 5p1r17, Xen, Freeman43. Но все потихоньку отошли\отходят от дел. А на замену им должны приходить вы, но этого не происходит, современные мапперы думают, что всё это просто так, что всё это надолго, что оно будет всегда, что никто ничего не просит взамен, и, наконец, что туторы сами по себе появляются. Но ничего не бывает просто так. Вы нужны родине! Вы должны быть хорошим маппером и должны стремиться к совершенству, учиться не только по туторам, но и самостоятельно, изучая работы профессионалов. И, наконец, вы обязаны передавать свои знания другим, не скрывая ничего… Что ж, довольно слов. У меня предложение, которое было негласным до сих пор. Люди развивайте Source Inside. Для этого нужно всего лишь написать что-то, что вы знаете, что ещё не озвучивалось или сделайте переводы с зарубежных сайтов. Я понимаю, у вас тоже сало времени, но при желании его ВСЕГДА можно найти, все мы знаем что «Нет времени» - это всеголишь оправдание, что время всегда есть, только тратится оно на другие вещи. Таких сайтов полно, я не думаю, что вас затруднит их поиск. А для начала, вот: [url=http://developer.valvesoftware.com/wiki/XSI_Beginner_Tutorial] XSI Beginner Tutorial[/url] [url=http://developer.valvesoftware.com/wiki/XSI_Texturing]XSI Texturing[/url] [url=http://developer.valvesoftware.com/wiki/XSI_Animation]XSI Animation[/url] [url=http://developer.valvesoftware.com/wiki/Replacing_HL2DM_player_models_with_XSI_Mod_Tool]Replacing HL2DM player models with XSI Mod Tool[/url] Этих туторов давненько не хватает нашему, с вами, инсайду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Buivol Date : 24-09-2005 08:11 я так думал, что еще не все полностью перешли на ХЛ2. Просто, ведь это трудно переключиться с ХЛ1 на ХЛ2. У многих моды под первый еще не доделаны. А я вот начал сразу с ХЛ2. Да и еще время не настало для хороших модов к Хл2. Лично мы еще даже организоваться не можем :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Freeman43 Date : 24-09-2005 08:14 Отличные слова, Фиш! У меня тоже есть мечта. Сегодня пришла в голову... Создать огромную команду разработчиков. Типа NashaLife Developers Team, в которой будут состоять лучшие модостроители... А то у нас прям фелодальная раздробленность какая-то... Вы представляете какие моды можно будет делать? Да Хл2 отдыхать будет!(сори за богохульство)...:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : monolife Date : 24-09-2005 09:01 м-дя, отсыпали бы хоть чуть-чуть Вашего интузиазма. Ну, и таланта тоже :) А вобще, отрадно слышать вышесказанное Фишменом и Фрименом. Гы "FF-corp". Сделано в России - это звучит гордо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Freeman43 Date : 24-09-2005 09:17 monolife Поддержим отечественного производителя!!! Дружно сядем за хаммер и будем делать карты и писать туторы!! [b]УРА ТОВАРИЩИ!!!![/b] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Raylord Date : 24-09-2005 10:11 ага, вот только наступит осознание, что твой труд оплачен, востребован и не уйдет в небытие, тогда и в России появятся самые крутые игры и самые крутые левел-дизайнеры. Суть России такова, что все здесь намного инерционнее. Собираемся долго. Работаем медленно. Чего мы хотим? Суперидею? Это мечты. В Америке и Европе уже отошло, отгремело - в Россию пришло. Мы всегда жили с оглядкой на Европу, поэтому и сейчас в Европе и мире выйдут самые лучшие моды, мы посмотрим на их красоту, поохаем, повздыхаем и пойдем робить на свои заводы и фабрики по производству сырья для их брендов. Неужели не понятно, что для того чтобы была какая-то отдача - надо сперва вложить что-то в дело. И по количеству вложенного будет итоговый результат. Иначе 1/1000000 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Dr.Breen Date : 24-09-2005 10:23 "У меня тоже есть мечта. Сегодня пришла в голову... Создать огромную команду разработчиков. Типа NashaLife Developers Team, в которой будут состоять лучшие модостроители..." На самом деле идея превосходная Если собрать эту команду то моды будем делать быстрее чем валв.Идея то хорошая но нужен чедовек который бы этим занялся(сбором и организацией людей) ЕСЛИ эту команду действительно собрать и организовать то даже я не ручаюсь сказать насколько серьезнае проекты она способна создать. Но пока это только идея?Как собрать? Ну для начала нужно написать сюжет для мода, кинуть обьявление на форум о создании глобальной команды ну и ...... Единственное-кто всем этим будет заниматься?Пока не будет такого человека не будет и глобального проекта.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : xen Date : 24-09-2005 10:36 [QUOTE]Если собрать эту команду то моды будем делать быстрее чем валв[/QUOTE] Поверь моему опыту, чтобы моды делались быстрее - надо чтобы разработчики хотя бы жили рядом друг с другом, и всегда могли встретиться и обсудить что-нибдуь или поднадовать друг другу пенделей за медленную работу... :rolleyes: А через интернет, особенно когда у большинства российских пользователей модемы... "Оцени карту, я сюда фишку новую добавил!" "Ой, траффика и много, завтра скачаю" Хотя в любом случае, было бы не плохо) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Uragan_Lex Date : 24-09-2005 11:43 Шо за болтовня в эфире? Марш переводить или писать туторы и делать классные моды! :) :) :) xen - слова не мальчика но мужа. Большие проекты делаються тесно знакомой командой, потому как коллектив и мотивация - это чертовски важно, да и удобств много в решении вопросов - позвал людей к монитору... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : AndrewDragon Date : 24-09-2005 13:50 Прям аж дух захватило так и быть:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : ScorpyX Date : 24-09-2005 14:40 Buivol {да еще и время не...} все настает тогда когда кто то что то сделает. Братья райт полетали все. теперь авиация отдельная наука. Призыв Фиша ясен. пошел писать туторы =] а вот ктоб меня научил) идея про команду интересна но не реальна по 2 принципам. 1. как сказал Xen нужно жить близко 2. нужны сроки. без них работа умнажается во времени. Но я всегда хотел и готов даже сам повести интересное дело на инсайде. хочу чтоб на Source Inside был какой то проэкт вроде конкурса. ведь соперничество это мощьный двигатель. а так же мотивация. в голове всегда летает много идей но нужно выбрать что то единое. думаю конкурс на карту устраивать было бы бессмысленно. а вот на что то простое например какой то лучший эфект или идея и тд. что то что будет привлекать людей и двигать Source Inside который сейчас как буд то спит. кстати реклама тоже не помешала бы. [тшш OUT тшш] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : ВАнЕЧ Date : 24-09-2005 14:58 Fishman Полностью согласен, время всегда можно найти, но нужно единство, которого нету, как уже сказали, жить рядом это большой плюс..Нужно все время потдерживать коннтакт. Я вот прочитал, пост, и сразу захотелось, что то тоже сделать, сижу уже второй день не отходя от хамера, хочу сделать хоть что то! Что подымит меня перед собой! Людей кто может хорошо заниматся этим, и кто это орошо освоит много, но им нужен толчок! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : FishMan Date : 24-09-2005 16:39 [quote]м-дя, отсыпали бы хоть чуть-чуть Вашего интузиазма.[/quote] Открою секрет - нет никакого интузиазма, он кончился ещё до выхода Хл2. На интузиазме далеко не уедешь, каждый модмейкер должен это знать и готовиться к тому что когданибудь интерес пропадёт и начнётся настоящая монотонная работа. Выдержка и ответственность - вот что управляет например мной. Я ВСЕГДА заставляю себя что-то делать, а апетит, как известно, приходит уже во время еды. И когда я чувствую, что начинаю клацать только ради того, чтобы клацать, а не делать качественно - я откладываю работу и немного расслабляюсь в какую-нибудь игруху или иду пить с друзьями пиво. А если вы скажете что-то типа "когда себя заставляешь - это уже не искусство, результат получается не удовлетворительный и тд", то мне на эти слова наплевать, потому что я знаю, что это враньё, результат более чем удовлетворительный, за этими словами стоит лишь чья-то лень, оправдание которой он пытается найти. [quote]Ну, и таланта тоже[/quote] Талант всегда можно компенсировать опытом, который из неоткуда не берётся. [quote]Сделано в России - это звучит гордо![/quote] Безусловно! Эти два слова наша гордость. [quote]Создать огромную команду разработчиков. Типа NashaLife Developers Team, в которой будут состоять лучшие модостроители...[/quote] Не реально. По многим причинам. Разве что можно объединить множество перспективных команд, которые не собираются забрасывать своё дело, под одним флагом, а команды будут продолжать делать то, что делали. Raylord У меня для тебя две фразы: О том, что в стране живётся плохо, о том что нужно сделать всё лучше разговаривают только алкаши и ботаники, но ни те не другие ничего для этого не делают. И Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека. Объясню смысл. Ты уже сказал то что всем давно известно, никто от реальности не уходит, я не псих чтобы предлогать людям что-то невозможное. А рассуждать так, как ты это примерно похоже на это: Я не буду теперь открывать двери у себя дома, буржуи открывают их лучше и мне не удастся их открывать так же. Это немного идиотский до попы утрированный пример. Но вглядись. Видишь?! Без попытки что либо сделать автору просто негде будет жить, потому что он отказался от открытия дверей. К чему я клоню - лишь когда мы начнём развиваться, когда будем тратить время не на бессмысленые вопросы на форуме, вроде: "как сделать браш стоя верхногами на голове и играя на дудке", а начнём реально заниматься маппингом, каждый для себя, каждый по своему, только тогда всё будет. Задайте себе вопрос, когда вы в последний раз запускали хаммер, чтобы узнать что-то новое? Я лишь вижу пока сотню вопросов на форуме, на которые отвечают одни и те же люди. Без попыток что-то сделать не будет никаких результатов. А об осуществлении той мечты, выше, разговору вобще быть не может. Давайте определитесь для себя, либо мы стремимся к тому, чтобы быть ЛУЧШИМИ, либо мы как сказал Рэйлорд скажем себе: "ну всё плохо, давайте не будем ничего делать". Кстати Рэйлорд, деньги не всем нужны! Блин, у меня 10 чел. в команде и все готовы работать за бесплатно. Это не показатель? Естественно мы бы рады за деньги, но тот факт, что это не обязательно уже противоречит тебе. А таких примеров куча. [quote]Неужели не понятно, что для того чтобы была какая-то отдача - надо сперва вложить что-то в дело.[/quote] Неправильно! Скорее фраза должна звучать так: Чтобы построить дом, нужно заложить сначала фундамент. Мы его уже заложили, развить - дело попроще. [quote]Пока не будет такого человека не будет и глобального проекта....[/quote] Умеете же вы такие мысли толкать. А как на счёт тебя, Брин? Вы почему-то себя никогда не берёте в расчёт. Вам всё нужно, да нужно, а откуда оно возьмётся с неба свалится? Простите за массовую критику, но подобных сообщений тысячи на форуме, вроде "напишите мне тутор" или "почему вы мне не помогаете?" [quote]Поверь моему опыту, чтобы моды делались быстрее [/quote] А не наплевать ли на скорость? Кто-то подгоняет чтоли? У кого-то издетель чтоли есть?.. Делай себе, да делай. Не вижу смысла. [quote]Шо за болтовня в эфире? Марш переводить или писать туторы и делать классные моды![/quote] Лекс, прав, я выразился придельно просто и точно. Я вижу это так - многие опять же начинают искать причину для того, чтобы съехать с базара. [quote]но нужно единство, которого нету, как уже сказали, жить рядом это большой плюс..[/quote] Единство! Скажите, кто не знает обо мне ровным счётом ничего? Вы все знете друг друга! Когда вы смотрите на ник, то у вас сразу возникают какие-то чувства связанные с этим человеком. Назовите это единством и вперёд... [quote]но им нужен толчок![/quote] А что? Не работает? Воду отключили? :D :D :D Гм, ладно без шуток, на счёт пинка, зайди на инсайд - посмотри, для точка хватит? Я думаю более чем. Научить всему с помощью туторов невозможно. Учитесь добывать пищу для ума самостоятельно. Простите если местами сообщение слегка бессмысленное, я просто сейчас хочу спать. Не мог же я не отписаться перед сном! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : VulcanRaven Date : 24-09-2005 16:50 Коллектив - это круто. Тока собрать отличный коллектив знающих свое дело пиплов - чуть ли не сложнее, чем сделать саму игру.. Хотя в командах (даже коммерческих) часто разногласия бывают. И люди чуть ли не морды друг другу бьют в споре, ржавой или чистой делать голимую бочку) Утрирую маленько, но.. А после релиза такие вещи со смехом вспоминают за пивчанским)) Смотрите - фишман в рамках форума о редактировании движка компьютерной игры замутил политическую дискуссию)))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : ВАнЕЧ Date : 24-09-2005 17:12 Я так думаю половина прочитавших, думает, ооо хорошую речь толкнул, совершенно с ним согласен, и пойдет опять пить пиво, в место того, что бы сесть, и что то узнать сам! Так же будут продолжатся глупые вопросы, которые я тоже в своё время задавал, самому надо старатся, что то узнать, в этом согласен. Хотя так же я сказал нужно какое то единство... Нас двое в команде, среди нас единство...в общем будет вас 100 или 300 человек, но пока вы сидите и не чего не делаете, не какого толка. Нас двое, но мы сделаем лучше и больше.. Согласен с тем, что не надо торопится, получется одна халтура, это правильно, что у нас нету не какого издателя, кто нас будет подгонять, поэтому не надо торопится! Может и не правильно, но я мапплю, потому что мне это нравится, не потому что я считаю это делом своей жизни! Захотел помапил, захотел поиграл..Хочу сижу целый день маплю, или вообще не подхожу, но что то делаю...и стараюсь сам...ну если уже претык, нервы на пределе, я или спрашиваю или ищу в инете , или иду отдыхаю, а потом опять иду и пробую, пробую, если сам пойму как это делается, то лучше запомню и самому будет приятно! Потом не захочется опять идти сюда и спрашивать что то, а буду опять сам, сам, сам... х\з чё написал я, все что в голове крутилось.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : AndrewDragon Date : 24-09-2005 18:00 короче, про коллектив - это потом, щас все бегом саомсовершенствоваться, читать/писать туторы и изголяться над хаммиром до посинения%) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Flash_Haos Date : 24-09-2005 18:05 Ну, Фиш, Уолоссу Брину по красноречию до тебя далеко. На волне патриотизма я побёг переводить туторы, на которые ты дал ссылки. надеюсь, когда кончится энтузиазм, найду в сбе силы продолжить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Dr.Breen Date : 24-09-2005 20:46 [QUOTE]Умеете же вы такие мысли толкать. А как на счёт тебя, Брин? Вы почему-то себя никогда не берёте в расчёт.[/QUOTE] Конечно же я думал и о своей кандидатуре.Дело в том что я отношусь к своим обязанностям ответственно-если я делаю что то, то делаю на на максимум своих возможностей(если это основанно на моем энтузиазме) как правило результат оправдывает затраченные силы.:) Однако здесь не хватит одного энтузиазма.Здесь нужно 1.Умение работать с людьми 2.Опыт работы(пусть и небольшой) в данной области 3.Желание 4.Много свободного времени. Здесь необходимо умение и комуникабельность в первую очередь.Может быть в жизни я и хороший организатор но тут (в сети) совсем другое дело. :angel: Найти токого человека нелегко......да и обьединить команды профессионалов считай нереально.....Здесь нужен другой подход.Например: на форуме полно людей только начинающих осваивать маппинг и за частую обладающие и временем и возможнастями.Дается обьявление "необходимо сделать брашевй коркас для 10 зданий кто возмется?Дается приблизительная планировка. Любой новичек если постарается может легко сделать брашевые конструкции неплохого качества.А если возмутся 20 человек считай целый уровень уже готов.Другому нравиться расставлять энтити-пожалйста пусть.Третьему писать скраптовые сцены-наздоровье:) Лично я ненавижу делать сложные брашевые конструкции однако люблю писать скрипты и давать игроку необычные миссии.Просто сердце кровью обливается когда видишь красивый уровень и совсем нет скриптов нет нововведений-из за этого мод получается скучным. Как это бывает у меня делаешь целый день общие наброски уровня-в конце работы смотришь на результат и руки опускаются-все такое голое.Другое дело добавить музыку действие,чувсвуешь что сделал уровень интересным.....:) :angel: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Buivol Date : 25-09-2005 06:40 если вы хотите большую команду, занимающуюся модами и не только, вступайте в МФ теам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Soulfly Date : 25-09-2005 09:10 Fishman Dr.Breen Вот это слова! *ушел доделывать карту* -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Raylord Date : 25-09-2005 09:44 Фиш. [QUOTE]О том, что в стране живётся плохо, о том что нужно сделать всё лучше разговаривают только алкаши и ботаники, но ни те не другие ничего для этого не делают.[/QUOTE] Если я где-то про "плохо живется" написал - ткни меня носом. Я говорил про инерционность мышления. Из этого ты сам сделал вывод. [QUOTE]Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека.[/QUOTE] Ну согласись, если отбросить все энтузиастские радости, то вся твоя идея абсолютна безнадежна и прекрасно видна издалека. Собрать мерседес, набрав бесплатных рабочих. Каков будет итог? Слава? За долгие месяцы трудов и пахоты? Энтузиастские пики держатся от двух до трех недель. Почему же ты к примеру из всех начинаний модов ни один не доделал? Пики проходили.... [QUOTE]Ты уже сказал то что всем давно известно, никто от реальности не уходит, я не псих чтобы предлогать людям что-то невозможное. А рассуждать так, как ты это примерно похоже на это: Я не буду теперь открывать двери у себя дома, буржуи открывают их лучше и мне не удастся их открывать так же.[/QUOTE] Идея такая. Объясню, о чем я говорил. Мы всегда ни в чем не успеваем, потому что мы не видим заранее выгоды из этого. Также и сейчас. Почему ТЫ задал вопрос о создангии мегамода так поздно? Уже всего что только можно на свете повыходило для ХЛ2. [QUOTE]К чему я клоню - лишь когда мы начнём развиваться, когда будем тратить время не на бессмысленые вопросы на форуме, вроде: "как сделать браш стоя верхногами на голове и играя на дудке", а начнём реально заниматься маппингом, каждый для себя, каждый по своему, только тогда всё будет.[/QUOTE] Реально для себя???? Для начинающего, маппинг - это красивая картинка чужих карт. А потом как получится Ты думаешь никто из присутствующих здесь на форуме не задавался себе вопросом: "А имеет ли смысл маппинг?" и "В чем его польза для меня лично?" Ответь хотя бы ты. [QUOTE]Кстати Рэйлорд, деньги не всем нужны! Блин, у меня 10 чел. в команде и все готовы работать за бесплатно. Это не показатель? Естественно мы бы рады за деньги, но тот факт, что это не обязательно уже противоречит тебе.[/QUOTE] Да, и где эти бесплатные моды?? Тот же Буззер никак не может со своей бесплатной командой свой бесплатный мод доделать. А ведь мод для ХЛ1 еще. Кому этот мод теперь нужен? Кстати, в 20 лет я также как ты рассуждал :) [QUOTE]Неправильно! Скорее фраза должна звучать так: Чтобы построить дом, нужно заложить сначала фундамент.[/QUOTE] Тоже неправильно! Скорее фраза должна звучать так: Чтобы дом был - нужно его построить! Иначе болтовня ерундой. Без обид. Если бы за твоей спиной были реальные готовые проекты (пусть даже в чужих командах), я бы к твоим словам относился по-иному. Когда ты придешь Да, и P.S.: если ты не имея на то оснований, сравнил меня с алкашом или ботаником, то ты ни в коей мере не заслуживаешь уважения, и считать после этого я тебя буду лишь малолетним опсосом, а не человеком, с которым возможно вести диалог. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Buivol Date : 25-09-2005 11:30 рэйлорд потише... потише. пожалуста, мы все на цивилизованном форуме. Я даже стучать на тебя модераторам не буду. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Raylord Date : 25-09-2005 12:49 а мог бы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : ScorpyX Date : 25-09-2005 14:10 балабол. кстати мерседес можно собрать. даже феррари. пол мира живет на мечтах. человек без мечты животное.(слова известного психолога и философа) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : FishMan Date : 25-09-2005 14:33 [quote]Если я где-то про "плохо живется" написал - ткни меня носом.[/quote] Зачем куда-то тыкать? Ты сказал примерно похожую фразу, мол нам это не удастся. Однако ты не сказал так: "давайте плюнем на все сомения и попытаемся что-то сделать". Вот сюда я бы тебя носом ткнул, да так чтобы кровь пошла, нет это не угроза, я имею ввиду не физическое насилие, а словесную условность. [quote]Почему же ты к примеру из всех начинаний модов ни один не доделал?[/quote] Началось! Объясню. То что те моды подыхали - не моя вина и если бы ты читал биографию внимательно ты бы понял это. Я был готов продолжать работу и довести её до конца, но люди не понимали меня, так же как ты сейчас. Они стояли на пороге потриая коврик ногой и хлюпая сопельками говоря мне о том, что интузиазм пропадёт и все вытекающие, никак не понимая, что мне наплевать на эти факты, потому что я знаю что продолжать работу можно всегда, даже без желания, уродуя себя, потому что ТАК поступают сильные люди, а не какие-то слабаки которые уколовшись разок от вида крови прыгают верхногами в кусты. Пойми, есть разный тип людей, тебе нужны деньги в качестве мотивации, а мне нет, я готов это делать за бесплатно. Если хочешь знать интузиазм к текущему проекту давно пропал, как у меня так и у моей команды, но мод от этого не умер и продолжает двигаться причём с такой же, к сожелению должен признать, медленной скоростью (мы не комерческая фирма для скоростной разработки), от интузиазма у нас ничего не поменялось ни до него, ни после. Но факт остаётся фактом - разработка идёт. И пойди ещё расскажи это разработчикам CS, DOD, They Hanger, Point of View, Natural Selection, Heart of Evil и Deustipia, хочешь сказать их кто-то спонсировал? [quote]Ну согласись, если отбросить все энтузиастские радости, то вся твоя идея абсолютна безнадежна и прекрасно видна издалека. [/quote] Есть идея а есть мечта. Я лишь предлогаю людям развиваться об осуществлении мечты никто не говорит! А энтузиастские радости - это лишь иллюзия, я не чувствую никакого интузиазма, а всё вдохновление от моих слов у людей пройдёт за день-два, но факт останется - они запомнят то, что я сказал и я думаю будут стараться продвигаться. [quote]Почему ТЫ задал вопрос о создангии мегамода так поздно?[/quote] ЧТО? Ребята, вы видели какие-нибудь вопросы от меня? Всё что звучало это только предложение развивать и развиваться. Я так понимаю - ты не в ту тему попал, тут разговор вобще о другом. Так что не ТЫкай мне... =) [quote]Для начинающего, маппинг - это красивая картинка чужих карт[/quote] Для начинающего - это целое минное поле знаний, где каждая мина отдельное знание. Ты хочешь сказать, если новичок смотрит на чужую карту, то он не способен ничему научиться. Я скорее думаю, что это к профи относится. [quote]Ты думаешь никто из присутствующих здесь на форуме не задавался себе вопросом: "А имеет ли смысл маппинг?" и "В чем его польза для меня лично?" Ответь хотя бы ты.[/quote] Ты сам уже запутался, я вобще не понимаю, что ты мне пытаешься сказать, причём тут вобще эти слова? Ты лучше ответь себе на такие вопросы: "Для чего ты пытаешься тут что-то доказать?" "Какие цели ты приследуешь?" Вот эти вопросы имеют смысл! Для тебя. А то что ты перечислил это бессмысленная философия, которой место в мусорке рядом с "В чём смысл жизни?" и "Откуда появились люди?" Даже если ты узнаешь ответы на эти вопросы - ничего не изменится. А я тем временем лучше приземлюсь на землю и не буду продолжать размышлять на заданную тобой тему, потому, что не вижу в этом никакой пользы или смысла. [quote] Тот же Буззер никак не может со своей бесплатной командой свой бесплатный мод доделать.[/quote] Гм. Я за Буззера не в ответе. Но уверен в двух вещах, первое: стой ты рядом, при таких словах, он выбил бы тебе зубы. Втрое: мод РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ, он не загинается, как ты считаешь, и, как я понял, он уже близится к завершению. А если тебе нужны русские примеры, то спроси кого-то другого, потому что я не знаю их, т.к. благодаря своему модему повидал мало модов на своём веку, однако это не повод говорить, что русских модов не существует! [quote]Да, и где эти бесплатные моды?? [/quote] Перефразируй вопрос. Я не пойму что именно, ты хочешь услышать... [quote] Если бы за твоей спиной были реальные готовые проекты (пусть даже в чужих командах), я бы к твоим словам относился по-иному. Когда ты придешь [/quote] Когда я писал свою биографию я сразу ждал подобных последствий. Это встроенно в русский менталитет, в народе такие вещи называют "клеймо". Вчера анигдот рассказали: Сидит мужик в пивной и попивая пиво и куря сигарету сам себе под нос говрит: - Два года назад я построил колодец, САМ, все пользуются им, пьют воду из этого колодца, но никто не называет меня Маерс-Колодцестроитель. Затянулся, хлебнул пива. - Год назад я построил шоссе, САМ, теперь по нему ездят машины, людям не приходится тратить много времени для того, чтобы добраться до города. Но никто не зовёт меня Маерс-Шоссестроитель. Снова выпил пива и затянулся. - На прошлой неделе я построил дом, САМ, люди стали в нём жить, теперь у многих появилась крыша над головой, но никто не называет меня Маерс-домостроитель. Затянулся и выпил пива. - Но стоило один раз поиметь овцу... Вот так же и тут. Стоило мне оказаться радом с разваливающимися проектами, в которых, такой недостойный смерд как я, посмел поучаствовать, как на меня повесили клеймо неудачника. А... Чего стараться? Ты всёравно уже броню включил, тут уже ничего не обоснуешь. Кстати из всех разваленых проектов был только ОДИН мой, как он развалился читай выше. И ещё. Скажи мне, что ты предлогаешь? Давай теперь будим забивать, да? И вот так бум складывать ручки на жопе и смотерть на конец света, как ты? Чувак, если ты не в состоянии что-то сделать сам, делать свой проект или что-то вроде этого, не видишь в этом смысл, считаешь что делать мод - это для слабачков-малолеток, то это твои проблемы, не лезь с ними к тем, кто думает иначе. Я вобще негадую от таких мнений, ТЕБЕ ВОБЩЕ КАКОЕ, БЛИН, ДЕЛО? Мир решил изменить или отдельно взятых людей? Твои проблемы чтоли? Это вобще выходит за грани моего понимания: зачем пытаться куда-то сувать свой нос и учить корову мычать? Может кто-то знает ответ? Поделитесь! [quote]А ведь мод для ХЛ1 еще. Кому этот мод теперь нужен? [/quote] "Мне не нужен" - так надо говорить, а в остальном найдётся ещё сотня людей которым НУЖЕН этот мод, нечего за других говорить, сто пудов потом сам поиграешь. [quote]Да, и P.S.: если ты не имея на то оснований, сравнил меня с алкашом или ботаником, то ты ни в коей мере не заслуживаешь уважения, и считать после этого я тебя буду лишь малолетним опсосом, а не человеком, с которым возможно вести диалог.[/quote] Есть такая поговорка, буддиская вроде, ну не суть важно - "Всегда ищи причину в себе". Прежде чем кого-то обвинять - подумай, а правильно ли ты всё понял. Я не думаю, что мысль стоит продолжать... Бог даст - сам поймёшь, что я хочу сказать. Тем более фраза была цитатой из рассказа "кирпичи". И, на будущее, мне всёравно кем ты меня считаешь, мне с тобой не жить и не работать, да кого там, я тебя в жизни-то не видел и на форуме не общался даже. А вот то, что ты пытаешься перейти на личности и стандартные идиотские обвинения, присущие любым не интелигентным и не далёким спорам, мол "ты малолетка" или "ты дурак" отбивает желание вобще о чём-то с тобой говорить. [size=1][i]FishMan добавил [date]1127655327[/date]:[/i][/size] [quote]а мог бы?[/quote] Я смотрю ты против всего форума решил пойти. Задумайся, а стоит ли? Стоит ли быть белой вороной? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Freeman43 Date : 25-09-2005 14:45 Эй, ребята...Вы что это на Фиша тут наезжаете...:D :D Он всё верно говорит. А вы рассуждаете так - сделаю я мод - кому он нужен будет? Кому-кому...НАМ!!! Возможно ваш первый мод и назовут отстоем. ПОловина разработчиков при этом сломается скажет что-то типа "Нафиг мне всё это и уйдёт"...Да что половина...80%...Остальные же 20 поймут какие ошибки они допустили, и рано или позно сделают какой-нибудь супер-мега-мод..Ну типа Point of VIev и т .д....Согласитесь отличные моды...Вот ради таких стоит работать...Вообщем я тут не совсем лаконично говорю...:) Ну понятно почему...:alc: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : Raylord Date : 25-09-2005 16:04 Фишман ---------------------------------------------------------------- Я специально оставлю без комментариев все ТВОИ предыдущие посты, а также и СВОИ, ибо у нас различный взгляд на вопрос, а отсюда взаимопонимания нам не достичь. ---------------------------------------------------------------- К теме. 1. Развиваться и развиваться - абсолютно поддерживаю 2. МОД, лучший в мире, сделанный энтузиастами из всех уголков России - небылица. (за пояснениями обращаться в мой первый пост по этой теме) И еще 2 просьбы: 1. Поменьше перехода на личности. За два последних поста ты облил меня грязью достаточно сильно. Это не показатель светлого ума и сильного человека. (Это относится и к некорректным сравнениям) 2. Поменьше кидайся словами "ты один против всего форума". За весь форум пожалуйста не говори. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : VDm Date : 25-09-2005 16:13 Туторов нехватает кому-то? Да вы загляните на Инсайде в раздел туторов, там их очень много, и даже если у иностранных сайтов больше (а их больше только потому, что больше людей, проводящих время в интернете и имеющих возможность этим заниматься), то это не повод из-за этого так напрягаться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : ScorpyX Date : 25-09-2005 16:32 [А ведь мод для ХЛ1 еще. Кому этот мод теперь нужен?] недавно в сети люди нашли от исчезнувшей компании хрен знает куда дополнение к игре Shadow Warriors эта игры на движке Duke Nulem'a 3D а я и еще пару десятков тысяч скачали и поиграли %) кто му же забойно =] ну разве это не доказательство жизни чего угодно не зависимо от срока. вот если перефразировать в (это было бы не актуально среди новинок и рядового игрока) блин что то еще сказать хотел да из головы вылетело тогда напишу напоследок свою фразу. Слова лишь инструмент, в них нету смысла. (с) ScorpyX -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : Raylord Date : 25-09-2005 17:05 ага Скорпикс :) есть такая работа "Приносить людям радость!!" Еще раз поясню. Я не против модов. Я лишь выражаю сомнение в реализации идеи (мечты), основываясь на существующей действительности. Вот и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : FishMan Date : 25-09-2005 17:16 А я подчеркну, что о реализации моей мечты небыло речи. Речь шла о призыве людей к тому, чтобы развивать наш инсайд и развиваться самим. И никаких призывов создавать мегамод в мега команде, эта идея пренадлежит не мне. Кстати Рэйлорд, я не старался тебя ничем оскорбить или унизить, стоит заметить, что обычно так поступают по отношению ко мне. Поэтому если тебе какие-то фразы показались перебором или оскорблением, но не констатацией факта, то я прошу прощения, я был под волной эмоций. Я же не вижу ничего оскорбительного, все сравнения брались не по той части фразы, где используются какие-то точные определения типов\имём людей, а лишь брались во внимания действия совершаемые этими абстрактынми людьми. И "ты один против всего форума", это моё личное мнение, сложеное по твоим словам, я не имею привычки говорить за кого-то и ничего подобного тут не делал. [quote]Слова лишь инструмент, в них нету смысла.[/quote] Есть смысл! Начни я разговор поиному, мол давайте писать туторы и переводы, вряд ли кто-то обратил бы внимание. =) Я кстати тоже думал что слова ничего не решают. Оказывается если правильно поставить разговор, то многое можно избежать\изменить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Freeman43 Date : 25-09-2005 17:54 VDm Так об этом и речь, что что все туторы в большинстве своём иностранные...А мы же патриоты...:D Почему на иностранных сайтах мало(читай НЕТ) наших туторов?:) ПОтому что они незнаю русский? Возможно. А возможно и потому что у нас их очень мало производится...;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Raylord Date : 25-09-2005 18:50 ладно, забыли разногласия дальше только по теме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : ВАнЕЧ Date : 25-09-2005 18:58 Fishman Я кстате не побижал переводить туторы и читать их на иностранном...Но зато твои слова, заставили меня понять, что маппинг - это искусство..:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Freeman43 Date : 25-09-2005 19:06 ВАнЕЧ Вот и отлично...Иди на Инсайд и проголосуй..:D :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : ScorpyX Date : 25-09-2005 20:04 - > FishMan: [Слова лишь инструмент, в них нету смысла.] я это и имел ввиду. сами по себе слова или отдельные фразы мало что значят. Но Личность может вложить что угодно в слова (причем не текст а усный разговор выходит на нереальный уровень.) тогда почти любая фраза можеи или ранить или побудить. даже отдельная фраза вроде рекламного слогана ничего не значит смысл вкладывай каждый человек для себя сам. а исходя из этого и делаются все слоганы и речи в сериалах и полетических посланиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : VulcanRaven Date : 25-09-2005 23:22 <вырезано администртором> Атлончиком своим клянусь, мои стопы топтали пол принадлежащий всяким там Акеллам и Никитам, так вот там народ тоже порядочно паникует и не знает куда деваться при разработке ФИНАНСИРУЕМЫХ игрушек. Не мути мозги людям.. Простите народ за резкость высказывания, просто он даже меня, слабо имеющего отношение к этому коммьюнити человека, напряг. Надеюсь даже на меня админы не обидятся))) Человека, убившего человека, сажают на электрический стул. Человека, убившего мечту, мало скормить свиньям (ФУУУУ) Народ дело наше сложное но МЛЯ разве не интересное???))) Штобы мой Атлончик не тагокнулся, поправлюсь) Пол этот скорее всего арендовали)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : Lolmen Date : 26-09-2005 00:15 Да, почитал :D обидно, Мапперы есть моделлеры текстурщики и скиннеры :D Кодеров нету? :) А lolmen'a забыли, посмотрите какой я вклад делаю по ссылке у меня в подписи :D Да, даже туторы писал, но VDM дето пропадает :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : monolife Date : 26-09-2005 00:21 Отбросив все эмоции и прилагательные с глаголами и деепричастиями, Фиш имел ввиду: пишите туторы сами, да по-больше, сами изучайте и наполняйте инсайд свежими идеями, а не парьте мозги занятым людям. :) А если призывать народ к созданию мега-мода, как некоторые тут поняли, то половина вновь-зарегенных испугается, что попали на сайт разработчиков HL-3. :) Для команд, призванных строить мод, имхо, нужен отдельный сайт, где они могли бы обсуждать свои насущные проблемы в тесном мэпперском кругу, без вмешательства новичков с вопросами, типа, что такое Хаммер. Оставьте Нашулайф людям, которым просто нравится ХЛ/CS и строить для нее карты. Ведь для многих это просто любимое хобби, а не рутинная работа. "Догнать и перегнать Америку" - это прокоммунистические идеи. Мы можем больше - мы можем сделать другое, не похожее на буржуйское, в качественном и в количественном отношении. ЗЫ: Кстати, многие до сих пор строят моды для 1-й ХЛ и CS 1.x -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : Uragan_Lex Date : 26-09-2005 01:26 Да, вот тут что то не спалось, вот чо надумал: писать туторы - дело нудное и довольно долгое (всего пяток страниц тутора - это часов 8 писанины и правки). Однако буржуи, падлы, делают и иначе: берут программу, захватывающую видео с экрана, микрофон - и бубнят в него, попутно записывая творимое на экране. Получаеться быстро, если процесс отлажен. Ведь болтать языком и шевелить мышой легче, чем печатать и делать скриншоты да загонять потом в формат хтмл. Видео с экрана обычно пишут с помощью проги Camtasio Studio (а точнее её утилиты - Camtasio Recorder) - в ней юзаеться кодек TSCC (Tech Smith Capture Codec), который сжимает видео без видимых на глаз потерь - если у вас на экране ничего кроме курсора особо не движиться, размер видео получаеться мизерным (килобайты), хотя можете записывать видео с размером кадра хоть 1600х1200, тогда как кодеки DivX или WMV-9 выдадут чудовищьный размер того же видеофайла. Т..е. этот кодек TSCC записывает ТОЛЬКО изменения, происходящие на экране. Саму прогу и лекарство качайте в e-mule. Кодек для просмотра видео - 169 кб - тем кто не будет писать видео-туторы, но хочет их смотреть (любым медиаплеером винды): [url]http://ProjectD2.com/2006/tscc_v206.exe[/url] Тонкостей в приндципе там не много, и как только я разживусь микрофоном и немножко свободным врмеменем - я сделаю первый (или не первый) тутор по настройке этой софтины и кодека, описав их возможности и ограничения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Raylord Date : 26-09-2005 06:19 <вырезано администратором> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : orcan Date : 26-09-2005 07:36 VulcanRaven тебя что,неуч,нормально разговаривать не научили? Точно складываеться впечатление что только от свиньи оторвали,причем недавно,запах ещё не успел выветриться.Провоцируешь форумчан на склоки и нецензурщину? Да? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : FishMan Date : 26-09-2005 09:08 Я тоже оркановского мнения придерживаюсь. Лекс, видео это конечно хорошо, но не у всех есть возможность его скачать. Тем более на территории РСФСР НЕ ПОНЯЛ?! За что забанили Рэйлорда? Верните его ребята, он ничего плохого не сделал!!! Ну поспорил он и что? Не оскорблял же он никого и не нарушал правил! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : orcan Date : 26-09-2005 12:03 может это и флуд,но я думаю что Рэйлорда надо бы вернуть...просто погорячился он,я думаю что его просто спровоцировали на последнее высказывание..Каждый бы наверно начал так говорить если бы его мать и жену оскорбляли.. поменьше таких бы как VulcanRaven было бы спокойнее,сколько постов там у него было? 20-30?А уже с таким гонором набросился на Рэйлорда. моё мнение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : demalition Date : 26-09-2005 12:46 Хотите чисто русских туторов? Ну вот вам тогда такая штучка [url]https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=18263[/url] Висит она тут уже месяца два :D , но надежды не теряю, буду ждать на инсайде (ведь обещали). Идея может и не моя, но туторов на эту тему я не видел. :eek: Зачем Рея банить :o ненадо :eek: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : FishMan Date : 26-09-2005 14:46 Так я и пропустил что-то... Ребят, не справедливо!!! Верните Рея, ЕГО СПРОВОЦИРОВАЛИ!!! [size=1][i]FishMan добавил [date]1127743019[/date]:[/i][/size] [url]http://www.combat-folk.ru/trophy/HL2_Tutorial[/url] Гляньте, что на комбат-фолке нашёл =)))) Гы, мапперы повсюду, скоро мы захватим мир! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : AndrewDragon Date : 26-09-2005 14:59 млин, последние 10 постов Рея читал в отдельном окне, думал он в конце где-нить выругался, так и не нашел инчего, верните его обратно, он хороший;) за, да, о чем это вы тут, про мечты какие-то вспомнили, энтузиазм %))) вдохновленный Фишом, перевел пол тутора, на середине энтузиазм кончился, но внемля словам того же Фишмана, перевел вторую часть без энтузиазма, но качество от этого не худшилось=) ждиет скоро:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : ВАнЕЧ Date : 26-09-2005 15:01 Да Fish скоро мы захватим мир, особенно с таким рвение! ;) ЫЫ Мы повсюду, в вашей спалне, в кровате с вашей женой, в вашем туалете, мы катаемся на вашем бмв, МЫ МАППИРЫ :) гыгы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : ScorpyX Date : 26-09-2005 21:04 - > demalition: да идея прикольная но мне не понравились щели между кусками :Р конвеерный способ лучше))) да и объекты я там могу рандомом выкидывать на фон 8). - > Fishman: кстати правда есть программа вроде флеша которая все видео обрезает как гиф (тоесть оставляя только движение) и превращает все в векторную графику без потери качества но с потерей ВЕСА. так что мне кажется стоит попробовать идею Uragan_Lex. к тому же я уже подумывал о видео тутарах) естественно все будет сделано с учетом модемщиком) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Uragan_Lex Date : 27-09-2005 08:17 Надо попробовать - если типичный тутор будет влезать в 1-2 мб видео со звуком - это имхо более чем приемлемо. Вообще я на модеме в былые времена за ноч по 100-120 мб утягивал, как говориться - кому надо тот найдет способ, и не очень понимаю проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : FishMan Date : 27-09-2005 09:40 [quote]в 1-2 мб видео со звуком - это имхо более чем приемлемо.[/quote] Но согласись 300-400 Кб куда лучше!! Давайте решим разногласия так - попросим админов создать раздел "видео туторы" и туда бум всё сливать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Uragan_Lex Date : 27-09-2005 10:22 Но согласись 300-400 Кб куда лучше!! - не всегда. Ведь если материал сложный - можно утонуть в тексте и скриншотах, но так и не обьяснить толком суть. А видео может это легко показать. Т.е. у движущихся картинок со сзвуком ака *.avi есть среди недостатков и достоинства. Возможно действительно - оставить видео только для некоторых специфичных туторов, а основной поток - обычные хтмл с картинками. Надо пробовать и разбираться. Просто для меня вес не имеет значения. Важно - сколько сил придетсья авторам тратить на создание тутора и на сколько он будет хорошо "читаем". Если видео рулит - то черт с ним, с весом ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Russmak Date : 27-09-2005 16:41 Нужно на рынок СНГ, выпустить диск с видео туторами! :) Шутка... Но, действительно, видео было бы замечтательно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : AndrewDragon Date : 27-09-2005 17:15 тада уж лучше целую маппинг энциклопудию=) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : monolife Date : 28-09-2005 00:18 ...ага, только по модему 46 Кв/с качать видео... Идея, хоть и не нова, но дельная -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Uragan_Lex Date : 28-09-2005 00:23 46 Кбит/сек это как раз 120 мб/ночь. Собсно за одну ночь можно скачать все видео туторы, что тут за месяц родим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : Freeman43 Date : 28-09-2005 05:16 Uragan_Lex Не 120, а 100...Сёдня всю ночь ДОД:С качал)))) С видео-туторами я конечно согласен...Если только их кто-то будет делать...А не так вот..На словах:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : Buivol Date : 28-09-2005 10:41 разбаньте рэйлорда. Он из Екатеринбурга. И наверное думает, что это изза меня -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : LEXX Date : 28-09-2005 11:16 ДА! Верните РАЙЛОРДА""""""""""""" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Segr Date : 28-09-2005 11:30 просьбы о разбанивании - приватом. Raylord может сделать это в соответствующем разделе. сообщения LEXX и Buivol - полнейший оффтопик. выношу устное предуреждение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : monolife Date : 28-09-2005 14:40 ... и вобще данную ветку превратили в балаган. Фишу надо было написать тутор, от том, как надо писать отечественные туторы :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : Russmak Date : 28-09-2005 15:34 - Немного оффтопа, когда выйдет финальный CS_S? у меня после 9-го оновления он значительно буксовать начал, хотя с обновками фиксить должны... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Rауlord Date : 28-09-2005 17:14 :) просто удалить наш разговор с VulcanRaven, дабы не оскорблять его видом присутствующих. по теме: - для первой халфы я абсолютно все изучал сам, тем более у меня и инета-то не было. Помощником мне был QuArK, так как он мог открывать бсп-файлы первой халфы. - для второй спасибо инсайду за помощь в изучении нелегкого (после перехода с Кварка) Хаммера. Туторы учат: как правильно настроить редактор, как вставить свои звуки и текстуры, как сделать лестницу и тд и тп. Нету туторов по созданию правильной геометрии, хорошего геймплея или как правильно сочетать цвета. На мой взгляд - это приходит с годами, а жаль. Но я хочу выразить надежду, что когда-нибудь будет написан тутор по созданию успешной карты, и на обучение нового левел-дизайнера будет уходить не 3-5 лет, а год-полтора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : Russmak Date : 28-09-2005 17:35 Ты мегаправ! О да! Я думал об этом! Наберёмся опыта и развалим новичкам - как неупустить главного! Признатся честно, прочтённая мною информация (в предверье практического ознакомления с хаммером) не убедила меня в непотребности создания, столь гигантской и столь же непродуманной (изначально) карты - de_Donbass. В итоге, масса потерянногго времени, и лёгкое разочарование в своих способностях! А ведь этого всего то, можно было избежать?:rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : Rауlord Date : 28-09-2005 21:00 я за то, чтобы СНАЧАЛА учить человека правильной архитектуре, соответствию размерам, правильному освещению, а уж потом все остальное. Ведь это же основная работа маппера и занимает большую часть времени. я конечно понимаю, что например повторить алгоритм "как сделать лампочку на веревочке" намного легче чего-то неопределенного и неощутимого в дизайне, которое предстоит найти, но от этого карты же не становятся лучше. короче, я демагогию развел :) но я выражаю надежду, что кто-нибудь ко мне прислушается и будет делать упор на графику, тогда человек будет, на мой взгляд, более классно развит в мапперском плане. Но я не призываю всех забить на техническую сторону маппипга и делать суперкрасивые, но неиграбельные карты. ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В БАЛАНСЕ!!!! предлагаю тост: ЗА БАЛАНС!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : Segr Date : 28-09-2005 21:14 учить можно по разному. можно учить принципам - так учат правильных дизайнеров, способных создать шедевр, понимающих где и как применять готовые приемы можно учить приемам - так учат в интституте программистов. из большого курса реальными ПРОГРАММИСТАМИ становятся не многие. наши ресурсы больше похожи на институт для многих и есдинственный доступный нам вариант - это учить всех ПРИЕМАМ. Тому как применять эти приемы люди должны учиться сами. можно научить подберать цвета, но если человек не имеет чуства вкуса, то он никогда не будет делать это правильно. тоже самое и с другими областями мапперского талланта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : ScorpyX Date : 29-09-2005 06:44 Согласен с Rауlord. многие отличные левел дизайнеры окончили архитектурные заведения. прочитав пару статей про психологию архитектуры и всяческие элементы я понял откуда растут ноги. и просьба ко всем. Если у вас есть ссылки или статьи про архитектуру напишите мне плиз. ходь куда только напишите. а вообще у меня давно была идея как то упорядочить туториалы на (HL2 Source Inside) или создать какую то последовательность. Как например происходит обучение при книгах где все начинают с нуля и поднимаются по полочкам. может написать книгу и выпустить через стим %) ждем времени когра и книги будут продаваться через стим =] [size=1][i]ScorpyX добавил [date]1127973004[/date]:[/i][/size] а все таки... стоит оно того? можно сделать книгу "Ваш первый мод на хл2" думаю уйдет месяца 2-3 я не призываю засорить топик форум и все но хотя бы кратко выскажете что думаете об этом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : Uragan_Lex Date : 29-09-2005 07:58 >>а все таки... стоит оно того? можно сделать книгу "Ваш первый мод на хл2" думаю уйдет месяца 2-3 В приндципе как мне видиться было бы оптимальным сделать вот что: скопипастить inside.hl2.ru в полном обьеме, добавить пару-тройку вводных видео-туторов типа "ваша первая мапа за 3 минуты", пиратский сдк. + нарисовать/сдизайнить картинку на обложку CD-диска с какимнибудь громким названием типа "Делаем игры на движке HL2: программы и статьи", коий как то доставить пиратам и заинтересовать их в его продаже. Всего то делов. глунк. Есть добровольцы? И потом, если это все получиться, сидеть и ждать - мож какой нуб поведеться и купит диск и потом таки еще и до нас добереться, и еще через полгода станет нас много и будет нам щщастье и попрет маппинг в России, и захватим мы мир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : ВАнЕЧ Date : 29-09-2005 08:32 Книга ....это интересно :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : Russmak Date : 29-09-2005 12:04 Даже более чем интересно! Вопрос кто этим всерьёз займётся? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : AndrewDragon Date : 29-09-2005 17:28 эххх... вы сначала найдите людей, которые такие статеи написать смогут (архитектура, гамплюй;)) 2ScorpyX можешь дать ссылку на эту статью про психологию архитектуры?;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : ScorpyX Date : 29-09-2005 20:10 я много чего читал. очень понравился мне ресурс [url]http://www.dtf.ru/[/url] на нем сидят почтив все наши разработчики игр :] очень много полезной инфы обсуждений и тд. яб сказал нереальное множество. вот тут обсуждают гейм-дизайн [url]http://dev.dtf.ru/forum/topics.php?id=13[/url] например а ВОТ ТУТ очень интересные статьи про левел-дизайн ;] [url]http://dev.dtf.ru/articles/list.php?tid=article&stid=leveldesigntid=article&stid=leveldesign[/url] вот чуть выше... тоесть все статьи там же [url]http://dev.dtf.ru/articles/articles.php[/url] остально пока не нашел. [size=1][i]ScorpyX добавил [date]1128022635[/date]:[/i][/size] да вот класная статья. [url]http://dev.dtf.ru/articles/read.php?id=92[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : Uragan_Lex Date : 30-09-2005 01:37 Книгу по хаммеру - это круто, но несбыточно. Нужен реальный план. Нужен целый корабль плана!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : FishMan Date : 30-09-2005 03:20 Я могу вам помочь, если вы собираетесь что-то делать, типа СД с видио-туторами или книгой. Клянусь своим атлончиком! :D :D :D :D :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : Uragan_Lex Date : 30-09-2005 08:07 FishMan - верю. Ты и так уже написал - на полкниги хватит. Просто книгу надо издавать - а это дело такое, окупиться должно и вообще сложно. Я за CD-диск вприндципе - можно и видео напихать и всеже если пираты издадут - и никто не купит диск толком - не так страшно, бо у них там прибыли это покроют. Но меня другое пугает. Для создания модов нужна лицензия. А у нас не то что 20 у.е. - инета то нету у многих. Запад ушел вперед в этом плане (судя по чудовищьному отрыву в количестве делающихся модов к HL2) - первая хл не требовала ни инета ни лицензии для моддинга, вторая - все, поезд ушел, Россия за бортом - на пиратках моды делаютсья и идут криво, протоколы и версии обновляються и прочее - для пиратки инету нужно больше чем для лицензии. Как говориться, мнительность - первый шаг к трусости. В приндципе в одной Москве народу с инетом и лицензией не мало. Может просто донести до них свет Хаммера и хватило бы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : FishMan Date : 30-09-2005 08:50 [quote]и никто не купит диск толком - не так страшно, бо у них там прибыли это покроют.[/quote] Для пиратов это никакого значения не имеет, у них закупают партию и потом её перепродают, а потом это уже снова заказывается и продаётся конечному пользователю. Так что пираты тут никак не несут потерь. Тем более им всёравно. Да куда там! Я видел диск у нас в магазине с ХЛ2: Engage the Combine и другими КАРТАМИ, т.е. на каждый диск приходится по одной новой карте, которую можно бесплатно скачать с Сити17, вот такие пирОги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : Uragan_Lex Date : 30-09-2005 09:11 ну чтож, CD - так CD. (на DVD замахиваца смысла мало - нечего туда набить). Что Я могу сделать для этого диска: - скачать чего угодно (траффик есть, выделенка есть). - сделать обложку (.PSD файлик). Монтаж + рисование руками. Чтонибудь выделяющееся сбацаю. - сделать ... ну скажем 10 копий нашего CD, напечатать к ним обложки и раздать продавцам пиратского ПО - авось до "источников" пиратства дойдет. Маразм конечно, но как еще достучаться до пиратов ? Придеться бегать по ларькам с дисками и смотреть на удивленные лица продавцов :). Хахаха . Больше не могу, бо ленив и в хаммере разбираюсь слабо :). Что в приндципе надо: - Все туторы на русском, что сможем найти или родить(инсайд и полгон и даже "форумы боевого народа"). - Всю базовую англицкую документацию (WiKi). Это я скачать могу. - Вводные видео-туторы. Что в них быть должно - я не знаю, но цель нашего диска - заинтересовать людей, у которых есть избыток энергии и фантазии. От этого и плясать. - некоторый софт (TSC 1.03 , cfc-scape, terragen и подобный). Желательно к нему русское описание (эдакий обзор утилит). -Упорядочить и систематизировать все это добро -Впихнуть жирную ссылку на наш форум :) куда только можно. - самые удачные и красивые моды (сколько влезет на оставшееся место диска). - перечень магазинов, продающих лицензию HL2 в России. Диск наш будет ориентирован только на лицензионщиков. Вроде мне это видиться так... вроде реально, хотя конечно "издателя" найти будет тяжелее всего. Зато все остальное - посильно и без напрягов. [size=1][i]Uragan_Lex добавил [date]1128067964[/date]:[/i][/size] >>Так что пираты тут никак не несут потерь. Тем более им всёравно. Да куда там! Я видел диск у нас в магазине с ХЛ2: Engage the Combine и другими КАРТАМИ, т.е. на каждый диск приходится по одной новой карте, которую можно бесплатно скачать с Сити17, вот такие пирОги Хихихи, придеться мне (или у когонить он есть?) искать этот диск и смотреть - кто его выпустил. Может удасться достучаться до "издателя" имеющего опыт "работы" по теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : Russmak Date : 30-09-2005 10:35 :) А через лет 5. Кто нибудь из нас откинется и создаст карту DE_Vladimirsky_central!!! Почерпнув идею карты отбывая срок... :D [size=1][i]Russmak добавил [date]1128073029[/date]:[/i][/size] О! На движке 3 халфа! Надеюсь к тому времени выйдет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : ScorpyX Date : 30-09-2005 12:19 o_O вообще то я имел ввиду книгу PDF тоесть акуратно упорядоченное обучение по созданию своего простого мода на хл2. можно конечно и настоящую книгу делать но у меня точно нету опыта в издании и распространении. я скорее хочу сделать эксклюзивный материал от наша-лайф сурс-инсайд и команды с форума а потом еще и распространить по различным игровым журналам. им то уж точно это только ПЛЮС =] интересный материал да еще и даром. к томуже больно смотреть иногда как журнал отдел пытается забить ходь чем нибудь пространство на СД от журнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : Russmak Date : 30-09-2005 12:31 Я тоже подумал что речь идёт о электронной книге, где существовало бы правильное дерево возможностей, от создания первой карты и тайлинга текстур, до нюансов и наворотов физики, всяких ламп болтающихся, написание шейдеров своих (если кому захочется) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : Uragan_Lex Date : 30-09-2005 14:01 PDF-учебник это имхо утопия. Писать, писать и писать - нужно несколько активных знающих людей - и нужно им месяц колбаситься с этим. Имхо план не реален, хотя говорю только за себя и за свои шишки. В приндципе я попробую в одно лицо сбацать CD-диск и распиратить его :). Делов - вроде на день. Если не получиться (точнее если получиться) - вы мне иногда посылки в тюрягу шлите... туторы опятьже... я их там переводить буду... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : AndrewDragon Date : 30-09-2005 14:12 фсе реально нужно лишь прочитать первый пост Фишмана про энтузиазм и отстутствие желания, и перечитывать его кажный день;) если уж и вправду делать будете, про меня не забудьте;) [size=1][i]AndrewDragon добавил [date]1128086185[/date]:[/i][/size] млин, чево вы про турьму какую-то вспомнили, вы сделаете всего лишь интеллектуальный продукт, с разрешенными вставками чужого материала, а уж кто его буит распостранять, не ваша отвественность;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : Russmak Date : 30-09-2005 15:27 Кстати, недавно прочитал тутор по затайливанию текстуры. И, к моему удивлению, способ несколько иной, нежели у меня! Может я и неправ, однако мне здаётся, для простых текстур, типа трава, бетон, земля и пр. "мой" способ в 5 раз быстрее и удобнее. Ну вы неподумайте что я хвастаюсь, возможно вы все так делаете как я, а если нет. Могу приколоть может кому интересно. Мона за 1 минуту затайлить, ну конечно же от текстуры всё зависит... Простите если я порожняк гоню :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : AndrewDragon Date : 30-09-2005 15:31 да ты коли, коли, а мы уж решим;) и скажи, что за тутор ты читал заодно:) Скорпиксу биг сенкс за ссылки;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : Uragan_Lex Date : 30-09-2005 15:33 AndrewDragon - да как раз по тому, что кроме тебя и Фиша писать некому :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : ScorpyX Date : 30-09-2005 15:38 - > AndrewDragon: [url=http://kriconf.ru/rec/KRI_2005_GameDesign_02apr_vk2_07_Dmitrii_Nozhnin_1C.ogg]Кто такой Гейм-дизайнер что он делает как и зачем.[/url] ogg - 9mb -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : AndrewDragon Date : 01-10-2005 11:46 нинада прибедняцца;) еще как есть 2 ScorpyX а в текст. варианте нету?%) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : AndrewDragon Date : 03-10-2005 16:07 чего замолкли-то?;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : FishMan Date : 04-10-2005 11:58 Я же говорил - кончился интузиазм... Нужно чтобы я снова чем-то воодушевил :D Народ, где активность? Забить чтоли решили? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : Rауlord Date : 04-10-2005 14:24 я кстати тоже про это говорил оттого мапперское движение в России и не растет так, как у "них"..... буржуев может правда все сидят и пишут тутор за тутором, поэтому и нет времени на форумы :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : Dj_Bars Date : 04-10-2005 19:18 Щас вот как тока все купят GF 6800, поставят се ADSL, или T1 ... затем как следствие лицензию.. и начнецца и у нас процесс.. Щас не то время не в том месте. Не ту страну назвали Гондурасом ребят. =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : FishMan Date : 05-10-2005 03:55 За себя надо гвоворить... У меня radeon 9800 pro, 56K Acorp FAX Modem + отстойный провайдер с огромными тарифами. ъ И ЧТО? Есть ещё вопросы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : Uragan_Lex Date : 05-10-2005 15:32 Черт, работы на день, а делать лень :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : Dj_Bars Date : 05-10-2005 16:36 2 FishMan Нет вопросов. У меня так же. тока видео GF6600 & инэт мобильный.. Ну мало кто будет так садомазить =))) только ОСОБО желающие.. типа /me -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : Uragan_Lex Date : 05-10-2005 17:11 >>Ну мало кто будет так садомазить =))) только ОСОБО желающие.. Да, рассчитывать надо на обычных людей, которые могут делать хорошо, если трудностей и препон не многовато. Т.е. не приходиться слишком много времени тратить на простейшие вещи в пустую. Не все на столько энергичны и предприимчивы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : ScorpyX Date : 05-10-2005 19:34 [у буржуев травка злеленее и светится от ХДР] мы так думает потому что употребляем слово буржуй и подразумиваем ресурсы .СОМ но главная ошибка в том кто на .сом сидят не только американ пипл а остальные пол мира. естественно сегодня какой нить парень из мексики напишел тутор а завтра какой нить дяденька из африки или японии. ПРО КНИГУ: я понял что бессмыслено что то готовить или кого то искать лучше начать сразу. думаю не обязательно включать все до мельчайших подробностей. достаточно только того что нужно для простого СИНГЛ мода. - далее какие разделы и в каком порядке включить? допустим [COLOR=orange]1. мечты стремления и теория 2. настройка среды и как оно работает 3. геймдезинг или что вы хотите создать [/COLOR] (описать в кратце и по проще дизайн документ и фичалист) (чтобы идея чего либо не изменялась со дня на день) [COLOR=orange]4. проэктирование уровней по локациям на бумаге[/COLOR] [COLOR=orange]5. переход к практики или создание задумки[/COLOR] (тут и будет двацатка или больше туторов последовательно создающих уровень) [COLOR=orange]6. косметика или последние детали [/COLOR] (меню музыка картинки и тд.) незнаю нужно ли что то про альфа и бета тестинг писать кто не понит альфа тест [проэкт еще не закончиг] а бета тест [тестирование готового проэкта] [COLOR=orange]7. ну может реклама продвижение или зключение [/COLOR] ДОПОЛНЯЙТЕ ИЗМЕНЯЙТЕ. прямо что думайте из своего опыта то и пишите. [size=1][i]ScorpyX добавил [date]1128537904[/date]:[/i][/size] еще добавлю как вы поняли придется создать этот самы мод =} сюжет лучше брать как можно проще наприме в 60-80% случаев целью похода великого героя является какой то артифакт и его скажем возвращение или освобождение. так же уровней тоже будет логично сделать только 3 или 4 1вступление, 2 полноценная каша батл и сюжет, 3, на пороге к победе, 4 финал батл и заключение. что то в это роде. ВЫСКАЗЫВАЙТЕ ИДЕИ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : monolife Date : 05-10-2005 21:59 to ScorpyX>> извини, не понял: ты предлагаешь создать мод для CD-книги (для дописи...) или просто создать мод? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : ScorpyX Date : 06-10-2005 00:59 - > monolife: я имею в виду что будет описано. отдельные элементы? зачем это нужно? на инсайде это уже есть. а вот описание полного простого проэкта в малых масштабах. тоесть каждый следующий тутор будет дополнением к предыдущему. создал поле стены проемы какие то элементы потом добавил двери основные цели врагов и тд пока не получится почти законченый уровень. а примеры в говом виде по шагам уже будут лежать. на случай если у человека что то не получится. тоесть в итоге читатель сделает почти тоже самое что и приложено к книги. или же есть другое мнение и мысли? они сейчас будут очень кстати. главное все правильно распланировать. а как это "правильно" будет выглядеть зависит от вас и меня. еще кстати появилась идея. каждый тутор сделать от лица разных людей + некоторые комментарии других прямо в тексте. тоесть книга будет представлять некоторый диалог обучающий читателя. правда похоже на форум ;] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : Soulfly Date : 06-10-2005 01:15 Я не думаю, что кто-то возьмется делать ради книги отдельный мод. Лучше взять как пример, с согласия автора, уже имеющийся и детально разобрать. Или взять мод находящийся в стадии разработки (хотя бы ваш) и по ходу описывать как он создается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : ScorpyX Date : 06-10-2005 03:01 я возьмусь... но еще раз уточняю максимально просто и понятно не надо делать шедевр надо сделать понятный для ребенка уровень например 5-10 локаций с разным размером и разными моментами маппинга тоесть разные действия можно например сделать хл2 в миниатюте))) сделать детские сцены)) главное чтоб работало и было понятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : ScorpyX Date : 06-10-2005 10:48 значит результат будет только моим... хорошо я начну. если же у кого-то появится желание буду рад любой помощи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : monolife Date : 06-10-2005 12:04 кроме пробных-учебных карт "в одну комнату" я ничего более серьезного не создавал, да и пробные карты только пробные. Предложение интересное. Если получится, попробую поучаствовать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : ScorpyX Date : 06-10-2005 13:32 - > monolife: Можно например сначало как ты сказал тестовые карты делать. Простые туторы. а потом наращивая соединять как это было в учебных картах WorldCraft'a (редактор хл1) тоесть сначало изучим двери свет врага окна а потом сделаем домик с дверями и окнами а также врагами. наращивая и практикуя знания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Rауlord Date : 09-10-2005 18:05 про подробный тутор про дизайн скажу про себя, в частности про de_monach повторюсь, про дизайн дизайн - это на уровне ощущений - это неощутимое и никак не описуемое. Дизайн, ты его либо видишь, либо нет. Возможно создать что-либо существующее или на основе того, но с нуля - это, как я сказал - на уровне ощущений. Как об этои тутор написать?? - хз Видимо учение надо создавать особое. Ну , в общем Скорпикс ссылки давал))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : ScorpyX Date : 09-10-2005 21:03 дизайн - это наука имеющая школы и научные учреждения. а наукой не может быть не видимое и не описуемое. почитай больше инфы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : Dj_Bars Date : 09-10-2005 21:44 Рэй имеет ввиду "вкус" но произносит как "дизайн" =) .. Человека, не имеющего чувства стиля\вкуса можно научить дизайну. Но в его трудах будет ничего своего а только "что вызубрено". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : FishMan Date : 09-10-2005 23:58 О боже, у Скорпикса бошка открывается!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : Uragan_Lex Date : 10-10-2005 02:04 >>а наукой не может быть не видимое и не описуемое. почитай больше инфы... Может быть и наукой, просто в эту науку идут те, кого зовет туда призвание (т.е. имеющие вкус/ощущени и желание творить дизигн) Оттачивать талант, так сказать, идут. Рисовать можно научить и трудягу с завода (как показал опыт СССР - художественная школа у нас была крепкая) да только мастеров художественной направленности что то один фиг не больше чем раньше. Собственно "таланта" нет, есть желание и базовые способности (сложившиеся при жизни) - наблюдательность и обьемное зрение в случае архитектуры (плюс какая то мотивация творить это все), -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : ScorpyX Date : 11-10-2005 11:48 - > Uragan_Lex: я вообщем то и имел ввиду что дизайн это наука причем большая. уже есть некоторое количество учебных учреждений направленных на обучение левел дизайну и тд %) хотя чаще всего люди оканчивают архитектурные... а про таланты в ссср можно долго спорить но их было очень много. это факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : SentrA Date : 03-11-2005 16:29 Прошло почти пол года после того, как я перестал маперить. Не буду многословным, скажу лишь, что эта тема заставляет меня снова браться за маппинг. Вобщем у меня возникла идея (не ругайте если такая была): Сделать на инсайде "Уголок мапперов". Я у себя в районной сети (около 10000 абонентов) такой делал по HL1, но он не пользовался популярностью, т.к. человек интересующихся маппингом было не больше десятка, а серьезно этим занималось только 3 человека. Там (в "Уголке :)") будут регистрироваться мапперы (сначала можно будет регить вручную, потом плагинчик к сайту сделать). У каждого будет в распоряжении страничка с его информацией, там он сможет выкладывать свои творения и т.д. Далее, можно будет разделить мапперов по уровням: 1. Самые-самые, которые внесли свою лепту в маппинг. 2. Опытные мапперы. 3. Начинающие. С "Уголком мапперов" нам будет легче учиться друг у друга. У одного хорошие идеи по реализации какого-то технического момента на карте, другой научился полностью использовать красоту движка Source. Вот, нарисовал общую картину инсайда моей мечты :). Идея сырая конечно, но не плохая ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : ВАнЕЧ Date : 03-11-2005 16:30 SentrA Про уголок мапперов не плохо! Поддерживаю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : Raylord Date : 03-11-2005 17:46 ну, в общем, все поддержали друг друга на этом все и заглохло всеобщий российский "Одобрям-с" (С) Г. Хазанов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : SentrA Date : 03-11-2005 17:49 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Raylord [/i] [B]ну, в общем, все поддержали друг друга на этом все и заглохло всеобщий российский "Одобрям-с" (С) Г. Хазанов [/B][/QUOTE] Наверное теперь дело за администрацией, если она решит что оно им надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : FishMan Date : 04-11-2005 02:17 Гм... Я на скетч.ру видел такую фишку: Там у каждого художника есть личная галерея, которая заведена на сайте, это просто страничка которая рассказывает о самом художнике и показывает его работы. При этом каждый может завести на сайте свою личную галерею, а она автоматически втраивается в его профиль на форуме и под аватаром пишется ссылка на неё. Кстати на сайте планировалась доска почёта, но этот проект что-то загнулся... Я видел предварительную версию, но она так и не дошла до конечной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : VDm Date : 04-11-2005 06:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SentrA [/i] [B]Сделать на инсайде "Уголок мапперов".......[/B][/QUOTE] Систему "уголка" ты создавать будешь?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : StalkerXey Date : 04-11-2005 07:45 а что? нет ни одного дизайнера и человека знающего php? :eek: Кстати, у вас база данных mysql стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : Rауlord Date : 04-11-2005 08:23 ScorpyX я хотел сказать, что научить (к примеру не гадить под себя, а в туалет) можно и свинью, а видеть..... она как не видела, так и не будет видеть разницы между туалетом и под себя Разве много отличных специалистов заканчивают высшие учебные заведения???? Единицы. Так и с дизайном -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : ScorpyX Date : 04-11-2005 12:34 - > Rауlord: я не совсем понял к чему это но думаю всегда все будет работать по одной и тойже истине кому надо тот найдет прочтет возьмет что то для себя и сотворит что то новое... и по кругу. система так называемого уголка напомнила мне сначало deviantart.com потом полигон =) мне больше всего там понравились всякие награды и конкурсы в виде борьбы "кто лучше сделает карту на данную тематику" я считаю что соперничество многократно приумножает обучение и прогресс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : SentrA Date : 06-11-2005 19:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от VDm [/i] [B]Систему "уголка" ты создавать будешь?! [/B][/QUOTE] Я в скриптах не силен. Но что, нельзя найти человека который это сможет сделать? А в ручную информацию добавлять не сложно. Я могу за это взяться. Время на это у меня хватит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : StalkerXey Date : 06-11-2005 19:12 [b]SentrA[/b], а запалу на сколько хватит, если вручную? по мне, так тока на скриптах это логично делать... но интересная ведь идея однако :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : SentrA Date : 06-11-2005 19:29 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от StalkerXey [/i] [B][b]SentrA[/b], а запалу на сколько хватит, если вручную? по мне, так тока на скриптах это логично делать... но интересная ведь идея однако :) [/B][/QUOTE] Согласен, но насколько я понял от меня ждут чтоб я это все написал. А не умею я... А в ручную: я не думаю что заявки будут прям десятками валиться. Главное с первой волной справиться :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : StalkerXey Date : 06-11-2005 19:31 ну почему же не будут? Каждый захочет завести страничку - и тот кто класно делает карты и тот, кто плохо. Плюс какая-то должна же быть система коментариев и обсуждения работ автора. Как-то например нужно сравнивать кто и что умеет и т.д. - помоему в статике нереально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : Dj_Bars Date : 06-11-2005 20:13 места на серваке не хватит и под плохие карты и под хорошие.. =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : FishMan Date : 06-11-2005 23:57 Ага, а у нас же карт просто завались, на 7 серваков хватит!!! Только я лично всего парочку видел, остальные наверное из параллельного мира потом подтянутся, да?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : ScorpyX Date : 07-11-2005 09:32 это уже отдельный огромный но мне кажется перспективный проэкт... Deviantart.com подтверждение работоспособности такой замечательной системы ;] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : FishMan Date : 07-11-2005 10:26 ScorpyX [quote]Deviantart.com подтверждение работоспособности такой замечательной системы ;][/quote] Ну для необразованных расскажите что там такого подтвердительного?.. Я по сообщению не понял, толи это сорказм, толи серьёзно... А вобще, Скорпикс, ты мне вот лучше что скажи, почему у тебя голова открывается? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : ScorpyX Date : 07-11-2005 12:41 она открываееетсссяяяя и мысли выходят наружу :] голова всмысле да сообщение серьезон) обьясняю Deviantart.com это художественный проэкт каждый желающий может зарегестрироваться при это появится что то вроде личного домика в котором личная галлерея фаворитные работы других авторов(картинка с ссылкой) и тд в итоге получается паутина из таких домиков люди выкладывают фотографии различный АРТ и тд также можно выкладывать свои работы на продажу... ну и многое другое но уже второстипенное. сейчас на DA.com ~16.4 миллионов различных работ (можно видеть как прямо в онлайне на главной странице появляются новые работы и изменятся их количество %]) это тысячи авторов среди которых не только начинающие но и признаные таланты например многи знают Anry (anry.ru) и тд и тп люди выкладывают и учатся у соседей =} сейчас та самая паутина настолько велика что начинают даже обмениваться контактами и ссылками еще полезная штука есть это Watch (следить наблюдать) по выбору вам будет приходить инфа о новых работах набросках и другое различных автаров. мне кажется это идеальная система учитывая что сейчас те самые авторы делятся еще и на разные комьюнити. ну прям как в жизни ;) мда неслабо я отвлекся) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : Uragan_Lex Date : 07-11-2005 12:53 Только два "но" в бочку меда ScorpyX по поводу DA: как участник (бывший :) )этого мега-проекта замечу две вещи: 1)DA-платный ресурс. Т.е. есть минимум услуг, который предоставляетсья бесплатно. Но в целом - ресурс платный. И потому очень серьезная команда там работает (вы их конфиг серверов посмотрите и канал в инет :). Т.е. проект задумали как коммерческий, талантливые парни, рассчитывая на хорошие бабки сделали движок для галереи - и зарабатывают их. 2)Он интернациональный (англоязычный в целом) проект. Что и обеспечило популярность и такое кол-во работ->количество денег->уровень сервися->количество работ->.... Т.е. если делать что то подобное, то: а) это должно быть платным (найти денег или спонсора или работать "на вырост" что в нашей стране с её вечной халявой не реал - вытекает пункт б отсюда - б)Делать англоязычный проект. Русскоговорящих людей, делающих карты - мало. Дай бог сотня-две. Кисловат ресурс будет, не окупиться (да и не будут наши платить). А буржуи будут, да только интересно ли будет на англ. нам общатсья? Мне нет. Проще говоря - идея хорошая, но не в нашей стране. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : StalkerXey Date : 07-11-2005 12:57 [b]Uragan_Lex[/b], ну вот, всё сразу на деньги поставил.... :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : Uragan_Lex Date : 07-11-2005 13:08 А я уже по-горло сыт бесплатными проектами на энтузиазизме - времени потерял много, нервов тоже, ни один не закончился успешно и половина - дажа толком не началась. Опыт. Респект проекту nashalife.ru, народ подобрался активный и умеющей думать головой и действовать по-задуманному и таки сделали хороший бесплатный проект. Хотя до DA - как до луны, но для не коммерческого - отлично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : StalkerXey Date : 07-11-2005 13:51 что-то я как-то в обще слабо представляю какой либо проэкт по моддингу в hl2 - платным. даже международный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : AndrewDragon Date : 07-11-2005 14:30 буржуи действительно будут платить,ибо уже привыкли за хл2 платить, что им 10доляровая регистрация и 3 уе абонплата=))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : ScorpyX Date : 07-11-2005 15:42 хм... я не говорил про создание нового мапппп проэкта я рассказывал о том что такое D_A.com естественно платным он не будет. причины уже высказаны. (ведь вкладывая люди хотят отдачи. тут ее не будет) (а таблица вакансий и резюме уже на dtf.ru есть) НО технологии и в африке и под водой технологии ;) я о том что иногда идеи можно и нужно тырить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : Uragan_Lex Date : 07-11-2005 16:50 ScorpyX - тырить надо, но еще бы концепцию живоспособную к нашим условиям сделать... т.е. четко написать: 1)что даст этот проект 2)нет ли аналогов уже 3)чего и сколько кодить, чего и сколько хостингу и инету. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : ScorpyX Date : 08-11-2005 11:12 - > Uragan_Lex: именно про это я толкую и четко тебя поддерживаю :] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : FishMan Date : 08-11-2005 13:22 [quote]А я уже по-горло сыт бесплатными проектами на энтузиазизме - времени потерял много, нервов тоже, ни один не закончился успешно и половина - дажа толком не началась. Опыт. [/quote] Вот такие слова и отбивают всё желание работать =( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : Uragan_Lex Date : 08-11-2005 13:46 >>Вот такие слова и отбивают всё желание работать =( "...И чтоже это за любовь, которую может разрушить какой то смазливый проходимец...?"(с) не помню кто Впрочем - извиняюсь, резок :(. Может у одного мну куча только негативного опыту? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : Raylord Date : 08-11-2005 17:48 Uragan_Lex (.) да не ты один меня даже в результате этой темы забанили :) FishMan просто хочется сказать, что если хочется работать, то никакие высказывания тут не при чем т.е. нечего на других пенять, коли ......... скажем, сам не хочешь работать и ты это Фиш знаешь в твоем возрасте я тоже пахал как ломовая лошадь, а потом успокоился, и стал работать только для себя. Чтобы на твоем труде кто-то потом зарабатывал себе кусок хлеба - да в гробу в видел П.С. сомневаюсь, что где-то бесплатный труд в почете П.П.С.С. и те самые люди, готовые вначале этой темы горы свернуть тоже куда-то подевались -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Donald Date : 08-11-2005 17:54 Дело не в проходимце, а дело в тебе...если ты не захочешь чтобы он её разрушил, то никто этого и не сможет сделать...Просто нужно верить в успех......и пока веришь (по настоящему) никто не сможет что то изменить. [size=1][i]Donald добавил [date]1131472647[/date]:[/i][/size] Raylord: Не в деньгах счастье то =)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : Raylord Date : 08-11-2005 20:15 а в чем? всю жизнь работаешь на стремной работе, живешь с некрасивой женщиной но зато ты счастлив, у тебя есть замечательная коллекция этикеток от спичечных коробков :)) и каждый день ты бегаешь в поисках нового коробочка с новой этикеточкой наверное пример не очень корректный, но очень бдизок к теме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : Uragan_Lex Date : 08-11-2005 20:32 Например в маппинге/моддинге - творчество :). Выражение идей(реализация идей, т.е. творчество) и (в случае успеха) - признание окружающих :). А также потенциальная путевка в оплачиваемый игрострой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : Rауlord Date : 09-11-2005 11:14 потенциальная путевка не является официальным приглашением Uragan_Lex ты в частности сколько лет мапишь и сколько по твоему надо отмапить/отмодить, чтобы попасть в оплачиваемый игрострой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : FishMan Date : 09-11-2005 13:11 Прежде чем комментировать фрагментами, прочитайте сообщение целиком, чтобы понять весь смысл и помните его, когда будете писать ответ. [quote]меня даже в результате этой темы забанили[/quote] Давай уж правду будем говорить, а? А то это уже неприлично... Забанили тебя за то, что ты поддержал флейм, чувак тебя зафлеймил, а ты так же ответил ему, по русски выражаясь обматерил. Вот и забанили... Тем более тому, кто старое помянёт глаз вон! Тебя же вернули? По нашей же просьбе! А спор вполне дозволен на этом форуме, никто не запрещает выяснить какой-то вопрос в пределах приличия. Так что не надо кивать на эту тему. [quote] FishMan Просто хочется сказать, что если хочется работать, то никакие высказывания тут не при чем т.е. нечего на других пенять, коли ......... скажем, сам не хочешь работать и ты это Фиш знаешь в твоем возрасте я тоже пахал как ломовая лошадь, а потом успокоился, и стал работать только для себя. Чтобы на твоем труде кто-то потом зарабатывал себе кусок хлеба - да в гробу в видел[/quote] И снова спор на эту тему? Гм... Что ж. Послушай слова, я сказал желание работать, я не сказал, что я теперь всё брошу и выкинусь из окна. Блин вот почитай наш разговор с лексом вчера: Lex: "Вот такие слова и отбивают всё желание работать =(" ...И чтоже это за любовь, которую может разрушить какой то смазливый проходимец...?"(с) не помню кто FishMan: Да не... Забивать никто не хочет. Просто желание убивается.. Ну да ладно Лекс, ты представь рисуешь картину, тут бац приходит какой-то человек, допустим друг, и говорит тебе такую вещь, мол то, что ты делаешь, гавно, пустая трата времени и ничего у тебя не получится. Неприятно ведь? Lex: ага, только пример не корректный :) Cкорее мечтаешь-мечтаешь, тут приходит уже тертый чувак и ехидно замечает что эээ... впрочем - благими намерениями выстлана дорожка ... мдя... FishMan: Мечтатели изобрели вертолёт.(С) ФишМан! Lex: В общем да, просто наверно я сейчас зол на все и вся, и резок... Не знаю поймёшь ли ты, но Лекс это понял. Не обязательно получать деньги за то, что ты делаешь, не обязательно под кого-то ложиться, ты можешь делать что-то и для себя, собирать те же марки, вырезать человечков или делать моды - неважно... Но когда начинают говорить что-то вроде "то, что ты делаешь не имеет смысла". Когда люди тебя не понимают - руки опускаются. Это вполне естественно, я не строю из себя непонятного кого, я человек, я не робот, у меня есть чувства, которые можно осквернить. А то, что вы говорите - это то самое "так правильно" которое нам толдычили с начала жизни наши родители, преподаватели, воспитатели, начальники и т.д. Если вы прислушаваесь к этому, если вы верите в правду\ложь, добро и зло это ваше дело, но не лезте ко мне с этим пожалуйста, потому что у меня своя философия жизни, я сам для себя определяю, что правильно... И не надо меня насиловать такими фразами "мол, для тебя это должно значить многое и ты должен забить на этих людей, не обращать внимания". Это всё туфта советская, как ни крути, а мне неприятно, обидно, если угодно прибегать к бессмысленным словам. Говорите что это по-детски, беситесь, пытайтесь доказать, это всё впустую... Я просто знаю что я чуствую от таких слов и никто мне не докажет что я чуствую неправильно, никто мне не докажет, что на самом деле я чуствую другое. В общем, я уже замучался ставить примеры и что-то доказывать, я уже говорил о своих достиженях (туторы я не за деньги писал, а слава ушла с поколениями мапперов), говорил о достижениях сделаных другими людьми, но для вас они видимо ничего не значат... Вы по прежднему упираетесь, говорите деньги, деньги, деньги, не имея ни одного козыря на руках. Вы мне скажите, приведите пример, когда деньги доводили до добра? Но помните, что за каждым пожертвованием стоит ухождение от налогов, за каждым посаженным деревом стоит два срубленных. Расскажите мне, почему художники живут почти в несчете, попробуйте доказать, что вера в своё дело и исскуство тут не замешана. Только не надо сейчас говорить о словах выше (о пропаже желания после чьих-то слов), я взял немного другую тему в этом абзаце. [quote]П.С. сомневаюсь, что где-то бесплатный труд в почете[/quote] Скажи это тем, кому я помогал безвозмездно, причём не советами, а реально помогал, за такое обычно деньги берут. А я не брал! Мне предлогали. А я не брал, потому что люди просили помощи и я считаю поскудством брать за это с них деньги, даже если эта помощь в ущерб мне и тому что я делаю. [quote]П.П.С.С. и те самые люди, готовые вначале этой темы горы свернуть тоже куда-то подевались[/quote] А я о чём говорил? Почитай, прошло воодушевление, настало время что-то делать, но люди забыли то что я говорил и ушли... Вот и разница... Они так же как и вы верят во всю эту, на мой взгляд, чушь. Они не верят в развите, они хотят получить выгоду сразу, даже не понимая, что важнее всего духовное удовлетворение, да им не накормишься, но, даже умирая с голоду, ты умрёшь правым... Вместо того, чтобы продать свою идею, свою веру и просто существовать. [quote]Дело не в проходимце, а дело в тебе...если ты не захочешь, чтобы он её разрушил, то никто этого и не сможет сделать...Просто нужно верить в успех......и пока веришь (по настоящему) никто не сможет что то изменить.[/quote] Бла бла бла, ты сам-то в эти слова веришь, Дон? Понимаешь ли ты их смысл? Не думаю... Не глупо ли это утверждение? Ну смотри, как можно строить что-то долгие годы\месяцы\дни\часы, а потом просто взять и захотеть, чтобы на тебя насрали? Это ведь твоё, твоё родное, ты в это душу вкладывал... Давай я вылезу непойми откуда, непойми кто и начну кричать во всё горло, что твой мод (я беру в пример существующие вещи, зная чем ты занимаешься) дерьмо, соберу кучку таких же дебилов и буду обсирать твоё творчество. Например вот так: "Ха, что это за ствол такой? Гы, что за неуч его делал? Афтар выпей йаду! С таким уродливым ствлом я не то чтобы в бой я бы и в толчок не решился! Хоть и сам такого не сделаю. И что вобще за фигню ты делаешь? Бессмыслица! Сюжет дурацкий, модели уродливые всего-то каких-то 5000 полигонов вних. графика гавно. Думаешь у тебя что-то получится? Ха, я в твои годы тоже так думал, слышь меня малолетка? Я супер атец, мегамен и вобще невероятно талантливый, пример всему человечеству. А оказалось, что я неудачник, что у меня ничего не получается, что я просто не могу, и ты такой же, ХА-ХА-ХА-ХА, знаешь почему? Потому что я так сказал! У тебя не получится, потому что это неполучилось у меня. А я ведь гений мира сего, нет никого лучше, я просто невообразимый, я могу сувать свой нос куда хочу и влазить тебе в душу и срать туда, потому что это ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, правильно с большой буквы. (Уже не могу себя сдержать, щас материться начну, ненавижу таких скотов. Сразу говорю кого-то лично я не имел ввиду, если вам кажеся что имед - идите гуляйте, но не грузите меня этим дерьмом, если всёравно где-то чешется то в аську, не надо тут срач разводить, а остальных прошщу ещё раз задуматься - а в своё ли дело вы лезете.) Конечно тут больше выражения моих негодований, но убери сорказм и представь ситуацию. Ты хочешь сказать, ты с такой же улыбкой на лице счастливо будешь делать своё дело? Ты не обратишь внимание, да? Сомневаюсь.... А теперь перевернём ситуацию, что будет если я стану твоим фанатом, буду рассказывать, что мне понравилось в твоих работах, а что не понравилось, буду потдерживать тебя, приносить пользу, буду возникать в трудную минуту, которую устроят тебе дебилы из первого случая и буду говорить "эй чувак, они не понимают тебя, ты делаешь всё правильно, продолжай, я люблю твой мод, сделай его как минимум для меня. Ну и что что я всеголишь один? Глядишь спустя время и станет таких как я больше"... Что подбодрит тебя, что возродит твоё желание? Суди сам. [quote]а в чем?[/quote] Вот и всплыло! [quote]всю жизнь работаешь на стремной работе, живешь с некрасивой женщиной но зато ты счастлив, у тебя есть замечательная коллекция этикеток от спичечных коробков ) и каждый день ты бегаешь в поисках нового коробочка с новой этикеточкой наверное пример не очень корректный, но очень бдизок к теме[/quote] ДА! ЭТО ЛУЧШЕ! Я луше буду жить в гавне, трахать некрасивую жену. Чем разъежать на чёрном джипе иметь сомнительных шалав, которые без денег и не обратили бы на меня внимания, которые кроме "ЭЭЭЭ" не могут родить ни какой мысли, в силу отсутсвия како-го либо ума. Буду проводить время с хорошими друзьями, мужиками, а не какими-то голубыми мачо, которые за деньги тебе сами кишки на локоть намотают. Я буду сам защищать себя, а не прятаться за своей охраной, буду сам строить свою жизнь! И пусть у меня будет не всё гладко, но я лучше остануь человеком, а не утоплюсь по уши в этой грязи! И не только потому что я русский... если для вас американская мечта стала смыслом жизни, то я лишь могу вам посочуствовать. Живите своей запланировной неинтересной жизнью и зарабатывайте, зарабатывайте, зарабатывайте. [quote]Например в маппинге/моддинге - творчество . Выражение идей(реализация идей, т.е. творчество) и (в случае успеха) - признание окружающих . А также потенциальная путевка в оплачиваемый игрострой.[/quote] Наконец-то! Послушайте этого человека! Прочитайте вслух и вслушайтесь в эти изящные слова, найдите хоть кусочек грязи, хотябы пятнышко, никакх нигативных чуств не возникает, признак чего? Признак истины! [quote]Uragan_Lex ты в частности сколько лет мапишь и сколько по твоему надо отмапить/отмодить, чтобы попасть в оплачиваемый игрострой?[/quote] Дело не в том, сколько, а дело в том как!.. Если ты мастер и тебя заметили - вот тебе и путёвка. Valve по большей части состоит из модмейкеров, я это прочёл в одной из цитат книги Rasing The Bar. Что ты на ЭТО скажешь? Только не надо делить мир на американцев и русских, это не единственный пример в игрострое, есть куча отечесвенных примеров, это во-первых, а во-вторых про русских и американцев тему мы закрыли на предыдущих страницах... Я закончил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : AndrewDragon Date : 09-11-2005 14:32 мдя, серьезно вы достали Фиша:) я от его речи уж забыл о чем речь тут ведецца;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : Russmak Date : 09-11-2005 15:39 А я вот проникся, ну до слёз конечно дело недошло, я просто недочитал... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : ВАнЕЧ Date : 09-11-2005 15:41 Title : Засучив по локоть рукава, я говорю слова (С) Злой Дух [QUOTE]П.П.С.С. и те самые люди, готовые вначале этой темы горы свернуть тоже куда-то подевались[/QUOTE] Я ещё тут, и всё ещё собираюсь свернуть горы....не важно, получиться ли у меня, главное что я пытаюсь! Лично так для меня... [QUOTE]тут бац приходит какой-то человек, допустим друг, и говорит тебе такую вещь, мол то, что ты делаешь, гавно, пустая трата времени и ничего у тебя не получится. Неприятно ведь?[/QUOTE] Какой-то человек и друг разные вещи.. Нет конечно же это обидно, хотя нет, не обидно, а не приятно...Но всё зависет от человека..поэтому одни чего то добиваются, а другие сидят на форуме, и спорят, спорят, спорят....епт-т. Нет, ни чего против не имею, если, это только чего то стоит....Как я прочитал первый пост Fishman'a, я сразу, что то для себя решил.... Видел, промелькнуло там, что то про деньги....хм... Я мапплю, потому что, мне это нравится, а не для того, что бы мне valve предложили продовать мой мод через стим... Уже отдельная ситуация если они мне предложат это....наверно соглашусь, но я не делаю, это своей целью! Что-то зависет и от того, с какой целью ты начинаешь, это делать.... Я много не знаю, и делаю очень медленно, бывает вообще забиваю, я не ставлю перед собой цель, что сегодня приду и буду маппить, если у меня хорошое, творческое настроение, то буду.... Увидел опять эту тему, прочитал последние посты....и ни стал читать что бы перед ними, потому, что видно, что после написанния поста, человека, он продолжает так же вести себя....если же он утверждает, что да согласен будем сворачивать горы, то после этого он опять идёт задрачиватся в какую нибудь игру!! Остаётся пара человек которые продолжают спорить о чём-то, наверно только эти чего-то и добьются....хотя фиг его знает....начало темы было очень потрисающемся....слова Фиша произвели такое впечатление.....всё почуствовали в себе силы...и решили что они смогут.....но похоже продлилось это не долго.....не знаю конечто может кто-то ща их всех отписывающихся в теме сидит и маппить, а может и нет...... В моих словах нету, призвания к чему то...я просто высказал своё мнение! [size=1][i]ВАнЕЧ добавил [date]1131551095[/date]:[/i][/size] Ещё есть такая вещь как принципы....у каждого они свои... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : Russmak Date : 09-11-2005 17:33 И ваще, нуна быть гибким а не принципиальным, иначе поламаешся... ;) Я за СЛАВЯНСКОГО мапера, однако не видал ещё ниодной потрясающей работы (кроме Dust 3) Но и она оригинальностью не блещет... И хотел бы помоч написать книгу про "правильное" маперение :), но нет пока ни должного опыта ни времени... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : Raylord Date : 09-11-2005 18:14 :) Ну вот, вроде по-доброму поспорили в этот раз Фишман, ты - идеалист, не иначе :) Цитата "Трудно сспорить с человеком, который думает 24 часа в сутки о революции" (про Ленина кто-то сказал) Во чем-то ты прав, в чем-то с тобой не соглашусь. Это наши взгляды и они пересеклись именно в этой теме. Да и пох. Как говорится в споре рождается истина. И каждый из читающих эту тему, будет видеть различные точки зрения и для себя решать как же ему поступить.... По поводу моего банна: Спор начался с твоего некорректного высказывания в мою сторону (алкаши или ботаники)....... И всегда в этих случаях найдется собака, которая громче всех лает, кем и был тот подонок..... По поводу моего разбанна: Спасибо всем, кто меня поддержал, но только не надо говорить о своем непосредственном участии в разбанивании ... есть одно НО. Segr совершенно не хотел меня разбанивать и мнение кого-либо по данному вопросу его совершенно не интересовало, кроме как мое, поэтому чье-либо участие в данном разбанивании, прошу исключить. Если бы он сказал мне: "Скажи спасибо тому-то и тому-то", тогда бы я даже не коснулся сейчас этой темы. Не хотелось бы, чтобы меня попрекали этим. Просто одно дело сказать: "Верните Raylord'a" и совершенно другое что-то реальное для этого сделать (вточности как наша сегодняшняя тема). "Да, Я бегу писать туторы". Сказал и убежал. По теме спора. Думаешь ко мне мои друзья не подходили и не спрашивали: "Антоха, зачем это тебе надо?", "Кому вообще твои карты нужны?" Я не называл их дураками, лентяями, не говорил им, что они меня не понимают. Зачем? Они же мои друзья. Я совершенно спокойно отношусь к данным словам и делал спокойно свои карты, не тратя на споры нервные клетки, ибо если все и всегда воспринимать близко к сердцу, то действительно ничего не захочетсчя делать. И, наконец, по ТЕМЕ :) Возможно в результате данной темы ты проведешь селекцию и найдется 1-2 человека, готовых работать в данном направлении. Вероятно даже ты этого и добиваешься. Будет очень хорошо. [b]Однако, если бы руководство "Инсайда" ТЕБЕ платило определенную сумму за выполнение этой работы, разве ты ОДИН не справился с написаниями всех туторов по ХЛ2 и по производству модов?[/b] Вот в этом конфликт наш с тобой, как я понимаю. И разговоры про американскую мечту тут не при чем. [b]Вот хотелось бы узнать ответ на именно этот вопрос.[/b] Спасибо, я закончил. :) П.С. просьба в ответе обойтись без возгласов и некоррректных высказываний в чей либо адрес. Я знаю, ты горячий чел, поэтому и прошу [size=1][i]Raylord добавил [date]1131561196[/date]:[/i][/size] Russmak млин, если Dust 3 - это потрясающая работа, то тебе еще действительно многому надо учиться..... собственной идеи у карты - НОЛЬ. Сам по себе Dust не вызывает никаких эстетических эмоций, не говоря о его клонах. любой Dust - это карта с дизайном на твердую тройку и великолепным геймплем (я говорю общую точку зрения про геймплей, а отнюдь не свою, моя отличается) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : Donald Date : 09-11-2005 19:44 FishMan: Фиш, а ты и на самом деле вспылил..просто удивил меня... "Понимаешь ли ты их смысл?" Я не пишу слов, смысл которых мне не ясен... Дело в том понял ли ты правильно то что я написал? Я писал про ВЕРУ, о который ты выше написал столько......ты сначала пишешь другим то о чем я толкую, а потом пишешь мне, что я сказал какой то бред.....я тебя не понимаю Ты сказал "ко мне придет какой то чел и скажет что я делаю говно, что надо забросить это дело и т. д." И что? Этот чел пуп земли? Ты хочешь сказать что все так скажут? Все равно найдутся люди которым понравиться мой мод......конечно у всех свое мнение....небывает такого чтобы игра понравилась всем или непонравилась всем... Если у меня есть желание продолжать это делать, если есть вера в то что проект будет доведен до конца...то значит так оно и будет....не смотря на высказывания этого чела я буду продолжать заниматься этим! Неужели какой то чувак заставит меня бросить дело, которое мне нравиться....да нифигааа То же самое с проходимцем (о чем говорили выше).....Я не хочу чтобы он разрушил моё дело....и он никакими высказываниями не сможет это сделать...потому что я хочу, чтобы мой проект жил.....понимаешь? Вот сам задай себе свой вопрос: тебе чувак сказал бросай ты это дело, дерьмо это.......и ты хочешь сказать что ты забросишь?....чушь какая то....да конечно же нет....потому что есть люди которые хотят увидеть твой мод, ждут его, и потому что ты хочешь делать его дальше..... А с теми чуваками которым не нраится работа моя, у меня разговор короткий.....ну не хочешь не играй....попробуй тогда сделать лучше... "Ты хочешь сказать, ты с такой же улыбкой на лице счастливо будешь делать своё дело? Ты не обратишь внимание, да? " Да. Да. Пойми ты, когда люди так выходят из себя, надрываются, матерятся, злятся.......то в первую очередь это зло будет убивать их, а не меня....это они злятся....это в них копится эта злоба....дык пусть они и остаются с ней.....мне то она зачем?.....Я не обращаю на таких челов внимания.....Мне интересно общатся с теми людми которым нравится моё или наше общее дело, которые тоже любят делать что то подобное... Иначе я и не общался бы на этом форуме. Ты не согласен с этим? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : sage Date : 09-11-2005 20:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Raylord [/i] И, наконец, по ТЕМЕ :) Возможно в результате данной темы ты проведешь селекцию и найдется 1-2 человека, готовых работать в данном направлении. Вероятно даже ты этого и добиваешься. Будет очень хорошо. [b]Однако, если бы руководство "Инсайда" ТЕБЕ платило определенную сумму за выполнение этой работы, разве ты ОДИН не справился с написаниями всех туторов по ХЛ2 и по производству модов?[/b] Вот в этом конфликт наш с тобой, как я понимаю. И разговоры про американскую мечту тут не при чем. [b]Вот хотелось бы узнать ответ на именно этот вопрос.[/b][/QUOTE] Парни, а вам не кажется, вы уже давно ушли от основной темы и погрузились в бурные дискуссии, в которых пытаетесь отстоять свою точку зрения?.. Давай те все же попробуем осуществить идею FishMan (кстати, FishMan, отличная речь в начале темы) в создании «МЕГА» группы. И, я думаю, не надо спорить, что стоит собрать n-ое количество людей? Мой план создания и строения группы: 1. Создать ресурс, где будет доска объявлений, планы, таблицы выполненных заданий, файлы и т.п. 2. Объявить на всех соответствующих форумов о создании группы. 3. Группа будет не фиксированной по количеству членов. Т.е. она может состоять как из 10 так и из 10 000 человек. 4. Национальность не имеет значения, хоть ты грузин, хоть француз, хоть русский – ты можешь стать членом группы. 5. Для вступления в группу нужно будет достаточно сообщить всю необходимую информации (когда бываешь в Интернете, как связаться, чем увлекаешься и т.д.) 6. В группе будет иерархия, будет «управляющий» всей группой, а также будут «управляющие» каждой подгруппы (моделировании, создание карт, звуки, текстуры и т.д.) 7. Должны быть жесткие правила, за основу предлагаю взять правила из сети FidoNet: за одно небольшое нарушение, «управляющий» приписывает * к нарушениям, если нарушение более грубое - +, если видно, что человек лишний в группе - !. Если член группы набрал три звездочки, то он получается один плюс, т.е. ***=+; +++=!. Я думаю, если член получает, плюс его нужно понижать в возможностях, например, запретить ему общаться на ресурсах группы, скачивать файлы и т.п. 8. В группе будет основной состав, который занимается серьезным проектом, и так называемые запасные, которые будут учиться в группе, но учится по правилу «научился сам, научи другого». Это правило можно осуществлять так: если ты проучился в группе месяц маппингу, то тебе дают 5х новичков, если через месяц обучения эти новички не научатся, тому чему ты должен их научить, спец. группа, выяснит причину этого, если ты будешь виноват в этом, тебе причислят ++; если виноваты новички им причислят *. 9. Доказав свои возможности, ты можешь попасть в основной состав, попав туда ты получишь ряд привилегий. Каких именно? я думаю это надо обсудить. НО члены основной группы не обязаны иметь учеников. 2ой этап развития: Если группа наберет популярность, т.е. станет многочисленной. Я считаю, имеет смысл ввести «налог», каждый член группы должен будет вносить каждый месяц определнную сумму денег, я не думаю, что она будет большой, эти деньги будут идти на небольшую поддержу основного состава, а также на финансовые затраты связанные с существование группы. PS: Мне кажется «управляющий» группы не должен быть профессионалом в технической стороне Half-Life 2, он должен отлично организовывать работу большого кол-ва людей, составлять планы работы, обучения, выбирать стратегию развития. Предлагаю сделать на основном сайте группы постоянное голосование насчет управляющего, если процент несогласных с ним превысит определенное значение, например 40%, назначаются кандидатуры и проводятся выборы управляющего. Что касается «управляющих» подгруппы, они наоборот, ДОЛЖНЫ быть профессионалами своего дела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : Rауlord Date : 10-11-2005 06:00 sage в споре рождается истина плюс ко всему ты, в подтверждение моих же слов, также создал "какой-то план", реальных основанию под которым нету никаких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Скажи пожалуйста, как ты этот план будешь реализовывать? Ты его будешь реализовывать, может Фишман, может еще кто третий? Кто будет "управляющим" группы, каковы его обязанности? Куда сдавать твои налоги, если народ разбросан по стране на тысячи километров? Как будет расходоваться налоговый бюджет? Хочется сказать, что Фишман вначале темы толкнул отличную речь и все подддержали, но вся загвоздка в том, что как всегда на этом дело и кончается. И тут задача Фишмана (если он действительно этим делом занимается и хочет продолжать) как раз уловить эту грань между "согласился и ничего не сделал" и "согласился и сделал". Насколькоя я знаю, очень мало людей, способных к самоорганизации, и из них совсем мизерный процент принадлежит мапперам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : sage Date : 10-11-2005 07:15 Без плана и мечты жизнь придет в упадок. Немного отойду от темы, специально для тех, кого смешит слово план, помните как была устроена психика советского человека? были, казалось бы, несбыточные мечты полетов на другие планеты, были «пятилетки» и т.п. Разве это плохо? Разве страна не стала сверхдержавой после этого? Разве не советский человек побывал в космосе? Именно такая психология породила людей подобных Гагарину… А что сейчас? молодежь которая не видит ценностей в жизни, молодежь которой кажется все истинное глупым и неверным, а почему? да все потому что этого хочет … сами знаете кто, для разложения нашего общества, теперь у страны нет ни плана, ни организации – это ОЧЕНЬ яркий пример жизни без четкий планов, без мечты. Вернусь к нашей теме, нам нужен жесткий и продуманный план создания группы, можете взять мой план, не нравится – давай те другой. Предлагаю использовать 0-ой этап развития. Этап, на котором будет проверена жизнеспособность группы, будет отточена связь между членами, создадим небольшой ресурс, для обмена информацией. Если все пойдет хорошо, через месяц другой можно переходить к 1-ому этапу развития группы. Реализовывать нулевой этап, может любой, ведь достаточно только место под ресурс. Управлять группой на 0-м этапе могу и я, но т.к. я не специалист в технической стороне Half-Life 2, думаю, с меня быстро снимут права «управляющего», но! как я писал выше, по-моему «управляющий» группы и не должен быть специалистом в Half-Life 2. «Налоги» это уже второй этап развития, во-первых, его может вообще не быть, а во-вторых, он настанет ещё не скоро, то есть у нас много времени, чтобы обсудить этот этап. «Налоги» нужно вводить когда численность группы перевалит за отметку 1000, и если предположить, что основной состав это 20-30 человек и налог составляет смешные 10 рублей, то каждому члену основной группы полагается ~500-300рублей (зависит от численности основной группы и, конечно, от затраченного труда), я считаю ЭТОГО вполне достаточно для оплаты трафика потраченного за месяц на разработку проекта. Если численность группы перевалит за критическую отметку, допустим за 10 000, то считаю необходимым разделять группу, что-то типа «элитная» и «группа начинающий», которые между собой никак не будут связаны, и будут, как я полагаю иметь разное строение. Это будем считать третьим этапом развития. Который, если и случится, то очень и очень нескоро. Другими словами, группа может достичь такой численности из-за такого, что будет содержать любого интересующегося Half-Life 2, но не создающий никакой пользы группы, таких членов группы, нужно награждать +, а если так и будет продолжать (т.е. после +++), удалять их из группы. НЕЛЬЗЯ увеличивать налоги для регуляции численности, налог должен быть минимальным. Численность основной группы должать быть ограничена, например 5% от всего количества членов группы. На 0-ом и 1-ом этапе процент основной группы может быть, и мне кажется, должен быть большим. Если численность основной группы переваливает за 5%, из основной группы удаляются члены, принесшие наименьший вклад в развитие группы. Для сбора «налогов» предлагаю использовать систему Web Money. Главный «управляющий» должен будет иметь соответствующий аттестат и вести лог прихода и ухода денег, этот лог может просмотреть любой желающий. То есть любой может проверить состояние кошелька. Хочу ещё раз повторить, 2-ой этап развития если и наступит, то нескоро, у нас есть время все обсудить. Собранные деньги будут разделятся на членов основной группы, а также будут идти на дополнительные нужды. Достигнул второго этапа развития, у группы может появится спонсор, ведь за работы предоставляемые на конкурсах группа может получать большие суммы денег, процент с которых получит спонсор вложивший деньги в группу, но после достижения 3-его этапа развития, «элитной группе», спонсор, как мне кажется, будет не нужен. План будет выдаваться каждому члену группы, он может быть, как и задание на написания документации, так и задание для обучения других членов группы. Выбор зависит от члена группы – это будет регулировать «управляющий» группы, если большинство будет выбирать обучение новеньких в группе, то естественно «управляющий» запретит выбирать задания на обучения новичков. PS: если это план осуществится, то эта группа будет не просто группой, а МЕГА группой, способной творить чудеса, реализовывать мечты. Тогда группа получившиеся после развития и деления, которую я называл выше «элитной» будет способна внести огромный вклад в развитие Half-Life 3 или подобных проектов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : Rауlord Date : 10-11-2005 08:19 в общем в ICQ обсудили :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : Uragan_Lex Date : 10-11-2005 08:56 sage - эээ... вижу много речей о плане и управлении. А кто будет работать :D ? ScorpyX не зря описал DA - сама идея проекта - возможность иметь собственную страницу, менять её внешний вид, выставлять лучшие работы на главной странице, вести дневник и выставить свою анкету, выкладывать свои работы, "френдить" других людей (и потом автоматом будут приходить извещения о новых работах или записях в журанле "зафренденного" человека) и так далее - в общем все это привлекает людей, дает им стимул трудиться (куча отзывов и братьев по интересам и т.п.), все это удобно и понятно, наглядно. Т.е. душевный эксгибиционизм как двигатель прогресса у творческих людей (как в общем всегда и было - люди творят ради признания (на некотором этапе жизни; потом и другие стимулы приходят) а также просто приятно общаться с близкими по духу и взглядам людьми ). Работа по программированию такого интерфейса для сайта мапперов - е-мое, нескольким не последним программерам месяц сидеть над первой глючной бетой. Что я вижу в твоих сообщениях: никакого понимания зачем вообще мы тут маппим и кто такие творческие люди :). Вижу: план! Даешь! Обязан! и т.п. - как в совке принудиловка. Сплошные жертвы и напряги. Кому нужен этот проект в таком виде? Работают ради самореализации и для воплощения своих идей в жизнь, а сервис, подобный Deviantart- он должен предоставлять удобный, продуманный и красивый способ показа вас и ваших идей(карт, моделей, текстур и модов) общественности, удобное место общения и оценки вашего труда. Т.е. - мапперы маппят, текстурщики- текстурят, моддеры- модят, а группа "спонсоров-хозяев" делает и поддерживает в дальнейшем этот проект, который показывает инету все что натекстурили/намодили/намапперили творческие личности, привлекает новых людей, дает возможность людям оценить вашу работу, прослезитсья над вашим ЖЖ, подумать над вашей анкетой перед приглашением вас на работу в gamedev, посмотреть на ваше "портфелио"... ТТХ сервера: по любому dedicated (жесткий диск понадобитсья большой, ни в какой стандартный тарифный план не влезешь - моды вестя много, текстуры, карты и т.п. - тоже. Далее - месячный траффик: с учетом "интернационала" - к нам будут заглядывать и скачивать моды и буржуи. Обьяснять количество траффика надо? Да еще выделенный сервер кто то должен настроить и поддерживать (*nix). Оплата площадки для сервера и траффика - где то под 100 у.е./мес. У меня столько нету, мне и на свой сайт деньги нужны. ТТХ интерфейса проекта - описал в начале этого поста, куча работы для программистов на PHP (как минимум), возможно и на C++ придетсья модули делать. Платить им тоже надо наверно. Где то по 400 у.е. мес Окей, вдруг нашлись и спонсоры и люди, которые сделали движок проекта(так "оп-ля" и готово). Теперь народ может выкладывать свои работы и начинаетсья развитие. Нужна ли администрация? А нафиг? Что мы можем: можно в одиночку делать карты/моды/текстуры/модели, можно с кем то обьединитсья(с помощью удобного интерфейса нашего проекта :D ) для разработки более сложного мода/карты. Т.е. куча творческих личностей, которая колбаситься, живет, обьединяетсья и ссориться... какие то мега проекты - а будут ли люди работать над тем, что им не интересно? Нет (на словах будут, на практике - если работа не приносит отдачи - не будут). Обычный стимул в мега-проектах - деньги или возможность их заработать. Это стабильный и общий интерес. Будут достаточно большие проекты - когда подбереться несколько людей с общим интересом (общей идеей), но как ни крути - выше определенного уровня такие проекты не подымаютсья (все мы разные, все меняютсья). Но и это не мало (много модов было сделано именно так). Для создания интерфейса сайта мапперов надо: 1)изучить домашние странички мапперов/моддеров. Что на них обычно есть? Буржуйские - выработали шаблон разделов(new-about-media-downloads-team), который есть практисски на каждом сайте мода. 2)Изучить Deviantart.com и liveJournal - для понимания сути и потребностей людей. Ради чего все мы что то делаем? Тут нужна толика провидения и гениальности. 3)Посмотреть на имеющиеся в нашем распоряжении php-программы (движки форумов, галерей, новостей, жж и т.п.). Может лечге будет что то изменить, взять и т.п. 4)Изучить недостатки вышеописанных проектов/проектов схожего типа (например modDB.com). ну и начинать копить деньги и искать людей. [size=1][i]Uragan_Lex добавил [date]1131615375[/date]:[/i][/size] >>Uragan_Lex ты в частности сколько лет мапишь и сколько по твоему надо отмапить/отмодить, чтобы попасть в оплачиваемый игрострой? Сорри, что долго не отвечал - я не маппер еще даже толком, а проекты были не на движке HL2 - просто участвовал в попытке создать игру, а также несколько раз в другого рода проектах на энтузиазме. В игрострой можно попасть только после создания успешных(популярных) мап/модов - сколько на это времени уйдет - не знаю, каждому свое. Кроме того - игрострою нужны и моделеры, текстурщики, художники, левел-дизайнеры и так далее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : Rауlord Date : 10-11-2005 13:19 [QUOTE]Сорри, что долго не отвечал - я не маппер еще даже толком, а проекты были не на движке HL2 - просто участвовал в попытке создать игру, а также несколько раз в другого рода проектах на энтузиазме. В игрострой можно попасть только после создания успешных(популярных) мап/модов - сколько на это времени уйдет - не знаю, каждому свое. Кроме того - игрострою нужны и моделеры, текстурщики, художники, левел-дизайнеры и так далее.[/QUOTE] в общем-то надо быть человеком творческим и уметь делать то, что сказали, не отходя от заранее намеченного плана или эскиза (для моделлера) ну и конечно же профессиональные навыки обязательны, наличие серьезных работ в этой сфере как и везде впрочем -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : FishMan Date : 10-11-2005 13:38 [quote]И тут задача Фишмана (если он действительно этим делом занимается и хочет продолжать) как раз уловить эту грань между "согласился и ничего не сделал"[/quote] Слушай Рэй, ты уже не справедливо говоришь и помоему не в свою кашу топор кидаешь! Я тебе вот что скажу - я давно на нашейлайф, за это время успел сделать многое и свои задачи знаю и без тебя. Подымал несколько поколений мапперов, пытался оказаться полезным, получилось или нет судить не мне, но где ты в это время был? Что ты сам-то сделал для комьюнити? Чтобы так запросто меня критиковать в этом. Думаешь так просто чтоли? Взял да и написал тутор, от нечего делать, взял да и потратил пару часов и пару сотен рублей на одного человека, чтобы объяснить ему по ISQ всё, что он спрашивает, не беря ничего взамен, об этом кроме него никто даже не узнает, если хочешь славу сюда приписать, я просто не получаю никакой выгоды, кроме того, что этот человек развивается. Не веришь сколько времени я потратил на других людей - спроси у Дона, Калаша, Шепарда, Женька, Mр.Демана и т.д., они тебе сами на своём примере всё расскажут, расскжут, что как бы небыло трудно им всё объяснить, я всёравно продолжал, продолжал до посинения, вновь и вновь начиная заново. А что ты сделал для развития маппинга, расскажи? Потому что я считаю, что не сделав ничего самомтоятельно, ты не можешь говорить мне, что нужно делать и не имеешь права меня критиковать за мои действия. Не надо наезжать на эту тему... имей уважение хотябы к этому. Если ты поставил себе цель выставить меня в дурном свете, мол "Фиш - это зло, не верьте ему", то знай, раз - ты не первый, два - не ту тактику вибираешь. Почему я так решил? Потому что за всю историю существования этой темы, ты просто намекал людям, чтобы они забивали на маппинг и не слушали меня, мол то, что ты говоришь 100%-тная истина, что всё скоро занётся и не стоит ничего предпринимать и никто не имеет ни малейшего права в этом сомневаться. А у меня другая цель, я ХОЧУ развивать маппинг, и я БУДУ его развивать и я РАЗВИВАЮ его, не важно что ты мне там рассказывашь про невозможность потому что на деле я вижу другое. Лучше присоеднияйся и пытайся что-то делать, а не попусту ной, что ничего не получится, оставь это слабакам. Кто не бъётся о стену не встаёт потом и не пробует снова. И я не могу заставлять кого-то, это всё по желанию. Прочитай снова первый пост и ты поймёшь, что никаких новых целей для себя я не ставил и особых обязанностей развивать какой-то проект кроме инсайда не брался, я лишь попросил людей "развивать и развиваться", в третий раз тебе говорю. Я лишь напомнил им, что без практики не получится ничего, я лишь попытался воодушевить их. А ты постоянно критикуешь, пытаясь доказать, что я делаю зло, что я сам же на всё забил, даже не поинтересуясь, что за события у меня сейчас на первом плане. Чтобы не тратил время на интерес - ещё раз говорю: я, мать его, делаю мод, ты меня вобще слышишь или на своей волне?! Всё время уходит на него и на учёбу. Кстати заметь, кто тему из дауна поднял. Блин, не знаю, как тебе объяснять, ты вобще меня не понимаешь. Это похоже на общение двух людей, один чел поставил цель доказать, что красное это чёрное, а другой говорит, что оно красное и выходит вот так: -Это красное! -Нет чёрное! -Ты дорогу на какой цвет не преходишь? -На красный! -Он так же выглядит? -Да! -Так значит этот цвет красный? -Нет, он чёрный! Тут как ни доказывай, а человек просто упирается и говорит одно и то же... Ты что думаешь, я дурачок чтоли? Думаешь то, что ты мне сейчас объясняешь, мол "я сказал, а люди потом отошли и забили" я и сам не понимаю? Я это знаю не хуже другого и сам же это предсказывал, я и сам знаю как люди мыслят и воспринимают различную информацию связанную с креативом, интузиазмом и воодушевлением... Поучи меня ещё, я лет 6 моды делаю, я уже столько раз привлекал людей к креативу, столько раз писал подобные тексты(как на первой странице), хочешь сказать опыта у меня нет? Вместо того, чтобы кидаться на меня и критиковать моё отношение и восприятие мира, лучше вставайте рядом со мной и пытайтесь что-то развивать. Странно, но мне местами кажется, что вы просто против маппинга. Donald, Raylord простите на счёт предыдущего спора, ребята, про него придётся забыть. Нет, мне есть что сказать, просто прозвучала очень интересная идея... sage А почему бы и нет? Назвать это можно так: "Группа" или "Collective" ну что-то в этом духе. Но вот конкретных целей группы не прозвучало, чем именно она будет заниматься?.. Что именно будет оправдывать её существование? Как и сказал Лекс, всё это довольно сложно. Помоему нужно начинать с малого, очень малого, вобще с мизира. Разве что иметь на руках план развития на будущее. Я предлогаю (просто как собственную мечту) создать как одну из функций "группы" - потдержку проектов. Т.е. объединение команд под одним флагом, о котором я писал на предыдущих страницах. Т.е. у одной команды, например, есть моделлер, а в другом проекте, являющимся членом группы, его нет, а второму проекту нужно что-то очень срочное, например модель оружия с текстурой. Тогда вторая обращается к первой команде и просит моделлера и с согласия лидера и самого моделлера он(моделлер) выполняет одну задачу для другого проекта, т.е. делает нужную модель. За это вторая команда как-то потом расчитывается с этим моделлером, т.е. не с командой или лидером, а с моделлером, например деньгами. Установить какую-то сумму для какой-то задачи, что-то вроде сметы. Если вторая команда не выполняет условия, например не может заплатить, то она автоматически исключается из "группы". Кстати вышеперечисленное можно проворачивать, когда одной нехватает кодера, в другой моделлера, получается взаимопомощь. Назовём это, например, "наёмной системой потдержки комманд". Мы сейчас все разрознены, есть проекты из которых я, например, бы с удовольствием набрал бы себе пару человек, но не могу, потому что они уже участвуют и отказываются. Только ребята не надо опять хныкать - не возможно, невозможно! По крайней мере помечтать можно и попытка не пытка, зачем бояться крови, если никогда её не видел? Почему бы и нет? Давайте, ребята! Я знаю что времени у всех нету, но если мы все ВМЕСТЕ возьмёмся за это, мы будем сильнее! Мы ведь все форумчане, которые давно друг друга знают, общаются и дружат по инету, интернетные братья, если угодно. Помните русскую поговорку - вместе мы сила? Давайте будем силой! Обсудим, подумаем, поставим цели, напишем необходимую документацию и создадим чисто моддерское, возможно интернациональное, комьюнити. На базе чего-то или сами по себе. Объединим всех, нашалайфовцев, полигоновцев, кс-мапперов и т.д. Чтобы небыло разницы для какой ХЛ ты делаешь карты\моды\модели\и.т.п. и на каком сайте ты привык общаться. Будем учить друг друга. Ещё вот какая идея пришла в голову. Помните игру Gothic? Помните её гемплей? Почему он так затягивает, не будь его, мы бы не обратили никогда внимания на эту игру! Почему Gothic II и Gothic почти одинаковые в плане геймплея игры? Всё просто. Я проанализировал это и понял, что мне больше всего нравится. Подыматься! Именно подыматься. В начале игры мы (главные герои) были никем, нас никто не знал, но постепенно мы начали что-то делать влиять на атмосферу и стали известны. Причём свой путь мы могли выбирать. Почему бы не реализовать эту систему в реале? Ещё пример из жизни - когда я пришёл на нашу лайф, никто даже не знал что существует такой FishMan, а что теперь? Ник стал известен многим, нет, это не слава или ещё что-то, это скорее просто то самое поднятие и влияние на атмосферу. А что если людям помогать подниматься, писать статьи о мапперах, плохих и хороших, рассказывать о людях, говорить об их славе, брать интервью, делать всё то, о чём даже не думают на других сайтах? [quote]Каждый член группы должен будет вносить каждый месяц определнную сумму денег, я не думаю, что она будет большой, эти деньги будут идти на небольшую поддержу основного состава, а также на финансовые затраты связанные с существование группы.[/quote] Это не справедливо, мне кажется. Любые полученые деньги, если такие вобще будут, имхо лучше пускать полностью и только на развитие проекта, а если например "группа" будет находиться внутри чьейто комьюнити, например на НашейЛайф, допустим, я не говорю, что так оно и будет и ничего не планирую, просто беру, как пример, то все деньги должны уходить на оплату хостинга и, например, закупку нового оборудывания и потдержку всей комьюнити. А сумма, вносимая людьми, имхо не должна превышать 10р. и то 10р. много, мне кажется. Но об этом вобще не стоит пока говорить, ибо нескромно... Потом деньги не стоит доверять одному человеку. На то они и деньги это двольно серъёзно. Тут нужно подойти с умом и с политической стороны, разработать систему в которой человеческий фактор вобще никак не будет влиять, чтобы потом не оказалось, что кто-то обиделся и решил забрать все деньги себе. Прошу не обижаться - помните что деьги это довольно ответственно. Гм... Обсуждаем. У кого какие мысли? [size=1][i]FishMan добавил [date]1131629969[/date]:[/i][/size] Мне задали вопрос, я на него отвечу: [quote]Однако, если бы руководство "Инсайда" ТЕБЕ платило определенную сумму за выполнение этой работы, разве ты ОДИН не справился с написаниями всех туторов по ХЛ2 и по производству модов? [/quote] Я бы просто не брал этих денег. У меня свои интересы, я уже сказал, что я поклялся себе, что буду развивать маппинг, причём выгода мне не нужна. Надеюсь, это понятно. А с другой стороны, если бы я хотел бы ответить по-другому, например "да" или "нет", то я бы просто не понял смысла вопроса... Тут слов нехватает помоему. И, кстати, я не горячий парень, - меня раздрожает когда люди отказываются понимать меня и тупо прут на своей точке зрения, как на броне. Тогда я начинаю общаться круто(в значении резко). Дон, без обид, ладно? Я не буду спорить с тобой, в будущем подобным образом, из-за большого уважения к тебе, извиняюсь за сказаное, можно сказать, что я считаю, что ты прав, только потому что ты Дон (этого мне достаточно), чел, мнение которого мне действительно дорого. Я просто был под впечатлением и не подумал о разном восприятии и чуствах и просто с кем говорю. Ок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : HLGEN Date : 10-11-2005 14:41 2FishMan 1. Полностью солидрен. Российский картострой должен развиватсья. 2. Сейас у нас сейчас задача (по порядку важности): [list] [*]Не выпускать плохие карты [*]Публиковать туторы и их переводы [*]Делать качественные моды [*]Делать хорошие карты [*]Делать качественный иностранный перевод для наших модов и SP-мап [*]Делать нормальные карты [*]Делать нормальные моды [/list] 3. Мы должны повысить степень интеграции между сообществами и отдельными проектами (что, в принципе вы уже упомянули выше). 4. Рекомендую вам помочь проекту Entity Knowledge Base (ссылка в моей подписи) 5. Поскольку выполнить цели, указанные в пунктах 1-3 невозможно (если нас будет 2 человека), то под местоимениием "мы" в данном сообщени понимаются все последователи вышеуказанных целей. С уважением, HLGEN. 10-11-2005, Форума сообщества Nasha-life. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : Donald Date : 10-11-2005 14:51 [QUOTE]Дон, без обид, ладно?[/QUOTE] Не бери в голову, всё нормально :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : Uragan_Lex Date : 10-11-2005 14:51 К стати, сам себя поправлю - выделенный север стоит и правда под сотню уев в мес, однако есть возможность собрать свой сервер и поставить на площадку провайдера (collocation) - гораздее дешевлее. Интересно, а как решена данная проблема у проекта Nashalife ? Ктонибудь из руководителей просвятит :D ? (если не секрет) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : Russmak Date : 10-11-2005 15:22 Я вот ваще нипойму, к чему вы разговор за деньги развели. Вот парадокс: у большинства моих знакомых, впервые узнавших о том что я занялся маперством, и видавших мои карты (ещё даже незаконченые) первые мысли возникали именнно на счёт денег дескать: - "круто, дак ты магёш деньги колотить так, ля а чё нет?"... Ну дело даже не в том что это смешно звучит :) , (кому я нужен со своими картами, чтоб ещё и деньги мне за это платить) дело в самих тенденции... попытке смысл любой работы свести к единой заинтересованности деньгами. Когда я решил заняться маперством, поверьте, и в мыслях небыло, что вот можно и бабла сорвать познее за это будет. Не спорю, любой добросовестный труд, может быть достоен оплаты, и возможно в последствии работать мне левелдизайнером придётся, но на сей момент мне это попросту безумно интересно, и я делаю то что хочу, а не то что мне диктуют заказчики и это огромный плюс, и это своего рода счастье. На работе я разрабатываю чью-то игру, а дома делаю свою мапу, и учусь справляться со всем самостоятельно, тем самым развивая себя всесторонне, не попадись мне в своё время 4 хаммер, не научился бы я расчитывать масштаб архитектуры, сочетать текстуры и заранее расчитывать их набор делать текстуры с прозрачностью, не полез бы я в 3D МАХ , и не понял бы некоторых секретов играбельности в шутерах, не проникся бы всем этим и не понял бы весь этот механизм, а тупо резался бы и разбивал карты на интересные и неинтересные, будучи не в состоянии обьяснить что собственно есть удача а в чём промах данной работы, а ведь как это всё увлекательно! Признаюсь честно, что желание заниматься живописью и делать собственные творческие работы стало постепенно увядать с тем как стал получать деньги за первые работы под заказ. И теперь хоть ты тресни, не могу себя заставить, отдаться по полной изобразительному искусству, я можно сказать загубил свой талант. Так вот и интерес к маппингу нехочу терять такимже образом, нельзя изменять искусству, оно больно бьёт потом. Деньги это (в болшинстве случаев) зло, для творчества, уж пусть лучше оно будет просто хобби, а способ заработать кусок хлеба может и вовсе творчеством не пересекаться, не беда :) Хух незнаю о чём я... Корче: непродавайте свои интересы, будет позно, когда поймёте что продали их за безценок. А по поводу, того что я не видал ни одной потрясной работы славянского мапера, необижайтесь, я на скринах то красоту видал, но мапы не со скринов состоят, а де_даст3, мне просто в своё время удалось скачать и это самое интересное из самого заурядного что пришлось повидать... Ладно неважно, вот обзаведусь домашним инетом, тады порадую себя вашими шедеврами :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : sage Date : 10-11-2005 15:49 Создал голосование на тему создавать ли группу [url]http://pda.bouncer.ru/poll/poll.php[/url] отмечаемся, даем ссылочку друзьям и не только друзьям, вообщем распространяем. По результатам опроса, будем судить стоит ли создавать группу. PS: когда будем сворачивать опрос? 2 недели хватит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : ВАнЕЧ Date : 10-11-2005 17:07 [QUOTE]Только ребята не надо опять хныкать - не возможно, невозможно! По крайней мере помечтать можно и попытка не пытка, зачем бояться крови, если никогда её не видел? Почему бы и нет? Давайте, ребята! Я знаю что времени у всех нету, но если мы все ВМЕСТЕ возьмёмся за это, мы будем сильнее! Мы ведь все форумчане, которые давно друг друга знают, общаются и дружат по инету, интернетные братья, если угодно. Помните русскую поговорку - вместе мы сила? Давайте будем силой! [/QUOTE] Хорошие слова ;) "Collective" - поддерживаю! Там была такая идея, что если кому то понадобился моделер, из-за отсутствия в своей команде такового, можно было бы согласоватся и попросить его за определённую сумму, помочь другой команде! Хм...эта, идея мне не нравится, если мне предлогают помощь за деньги, то я лучше сам потрачу, безсонные ночи, но и сам добьюсь того что надо! имхо [QUOTE]К стати, сам себя поправлю - выделенный север стоит и правда под сотню уев в мес, однако есть [/QUOTE] - если я правильно понял о чём речь.... Хм...нужна свободная машина, не очень сильная, если только для сервера фтп и хттп! Внешний айп...мне кажется обойдется это все не очень дорого! Настройкой всего обойтись мона своими силами, каковыми располагаем. Только мона брать со всех, на пополнение баланса...;) Управлять сервером мона с другой машины! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 163] Author : Raylord Date : 10-11-2005 19:06 Не могу не ответить FishMan'у :) [QUOTE]Подымал несколько поколений мапперов, пытался оказаться полезным, получилось или нет судить не мне, но где ты в это время был? Что ты сам-то сделал для комьюнити? [/QUOTE] спокойно и без лишней шумихи я занимался тем, что делал свои карты, начиная с 1998 года. Разбирался во всем сам и тем уже горжусь.... А то будут попрекать еще [QUOTE]Думаешь так просто чтоли? Взял да и написал тутор, от нечего делать, взял да и потратил пару часов и пару сотен рублей на одного человека, чтобы объяснить ему по ISQ всё, что он спрашивает, не беря ничего взамен, об этом кроме него никто даже не узнает, если хочешь славу сюда приписать, я просто не получаю никакой выгоды, кроме того, что этот человек развивается. Не веришь сколько времени я потратил на других людей - спроси у Дона, Калаша, Шепарда, Женька, Mр.Демана и т.д., они тебе сами на своём примере всё расскажут, расскжут, что как бы небыло трудно им всё объяснить, я всёравно продолжал, продолжал до посинения, вновь и вновь начиная заново. А что ты сделал для развития маппинга, расскажи? Потому что я считаю, что не сделав ничего самомтоятельно, ты не можешь говорить мне, что нужно делать и не имеешь права меня критиковать за мои действия.[/QUOTE] Последняя фраза меня вывела из себя. Ты себя не иначе богом возомнил! Прижми свою "манию величия". Я мля сам все изучал и не ОРУ направо и налево об этом, потому что по большому счету всем наплевать на это. Изучил сам все - молодец. Кто-то научил - хорошо. Главное чтобы результат был одинаково хорош. За это время я сделал порядка 20 карт (из них три, как я считаю хороших карты) для Quake1, 3 карты для Quake2, 4 сингловых карты для ХЛ1, 2 недоделанных мода, состоящих из 4-х и 7-ми карт соответственно для того же ХЛ1. Почти все вышеперечисленное унес с собой погоревший винчестер, поэтому придется верить наслово. Остались лишь жалкие остатки того. Из последнего: 2 карты для КС1.6 и 2 карты для CSS. вцелом по цитате: У меня постоянно в аське с десяток человек, которые постоянно у меня консультируются или обмениваются опытом. И вот что Фишман, я до этого НИКОМУ об этом не говорил. Знаешь, я даже ни разу не напрягся, не синел, консультируя, например ТЕРРОРа, WSW, Goblin, что-то делал для Koshmarik'a. Многих из тех кто у меня в аське я не видел вообще ни на одном форуме или еще где...... Я это делал из-за уважения к этим людям, а не потому, что "Я такой Крутой МАППЕР!!!!!" И не орал об этом на каждом углу и не ору, что Я ОДИН МАППИНГ ПОДНЯЛ. [QUOTE] Если ты поставил себе цель выставить меня в дурном свете, мол "Фиш - это зло, не верьте ему", то знай, раз - ты не первый, два - не ту тактику вибираешь. Почему я так решил? Потому что за всю историю существования этой темы, ты просто намекал людям, чтобы они забивали на маппинг и не слушали меня, мол то, что ты говоришь 100%-тная истина, что всё скоро занётся и не стоит ничего предпринимать и никто не имеет ни малейшего права в этом сомневаться. [/QUOTE] Ну здесь ты вообще гонишь!!!! Я лишь предоставлял доводы по поводу того, что [b]работоспособный (но при этом бесплатный) коллектив с разных концов нашей необъятной родины - полнейший бред![/b] Причем этот вопрос поднял НЕ ТЫ. Но ты, именно ты решил ответить на сие сообщение, и в результате некорректного ответа мы получили то, что имеем сейчас. По поводу маппинга. Я маппингом занимаюсь уже 7,5 лет и занимаюсь до сих пор. Неужели я против маппинга? Очередной гон! Просто ты не понимаешь видимо о чем речь в моих словах. Черное и красное, твой пример. [b]компромисс[/b] FishMan У тебя остается мечта и ее осуществление. Развитие маппинга в России. Помощь и комьюнити. Моддинг. Я ни на что из этого списка не претендовал, а лишь высказывал мнение по поводу так называемого "объединения". Raylord Я же остаюсь при своем мнении. Делаю иногда свои карты и не включаюсь в стройные ряды, потому что не вижу смысла. Маппинг для меня - занятие сугубо индивидуальное, поэтому и не включаюсь. Готов к помощи другим, конечно по мере возможностей. Сам помогать не навязываюсь, ибо считаю, что человек должен все делать сам. На то он и человек, а не дрессированное животное, копирующее движения дрессировщика. FishMan и Raylord Оба больше не задевают данный спор и не пишут друг другу оскорбления, ибо это не красит обоих. Однако, я оставляю за собой право последнего слова, ибо предыдущий спор окончил первым я. На сих жмем руки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 164] Author : FishMan Date : 11-11-2005 00:20 [quote]Прижми свою "манию величия".[/quote] Ну почему всегда подобные фразы заканчиваются манией величия? Как только начинаешь говорить о заслугах или пытаешься сказать людям о том что ты в этом лучше понимаешь (имется ввиду не маппинг, читай ниже), так тебя сразу обвиняют в маниях величия. Знаешь когда я писал те слова, то в голове у меня висели такие люди как Freeman, как VDm, как Lipkiy, как 5p1r17 и т.д., но не я, я лишь имею наглость ставить себя рядом, но никогда не посмею писать себя в одну строчку с ними. Я не говорил о себе, я говорил о том, что ты ставишь мне цели... Тем самым говоришь, что я должен делать и как я должен реагировать. При этом у тебя считай нет опыта в таких делах, вот почему и имела место последняя фраза, которая тебя так взбесила. Моя личность тут не причём, я уже сто раз говорил что мания величия прошла уже давно, несколько лет назад и существовала совсем не долго, потому что я её задавил. [quote]Ну здесь ты вообще гонишь!!!! [/quote] Согласен. Я лишь пытался надавить на разные места, чтобы понять твои мотивы. Потому что твои цели мне до сих пор не понятны. Ты мне говоришь что ты ЗА маппинг, но на деле выходит что ты против. Ты же сам писал, что маппинг - это бесперспективно. Я не знаю помоему мы друг друга не понимаем. Если ты мне конкретно объяснишь свои цели и мотивы, тогда я и пойму, наверное, всё... потому что разбираемся мы в этом уже давольно долго. [quote]работоспособный (но при этом бесплатный) коллектив с разных концов нашей необъятной родины - полнейший бред![/quote] Может и так. Но а если мы не попытаемся его сделать, мы ведь этого так и не узнаем наверняка? Разве кто-то чем-то рискует? [quote]Там была такая идея, что если кому то понадобился моделер, из-за отсутствия в своей команде такового, можно было бы согласоватся и попросить его за определённую сумму, помочь другой команде![/quote] Нет, сумма рассматривалась, как один из возможных способов взаимовыгоды и бралась как пример. Тем более естественно не все хотят этим пользоваться, но зачем это сразу убивать? Я не думаю что кому-то помешает - можно и попробовать, а если не проявит себя, то можно и убрать. sage Не торопись. Сначала нужно определиться с главным. Какие цели будут у группы, какие функции она будет выполнять, чем будет заниматься, чем будет отличаться от других проектов, что полезного она будет приносить окружающим и т.д. Надо обсудить всё, прежде чем что-то делать, рано куда-то замахиваться, я же говорил, начнём с мизера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 165] Author : Freeman43 Date : 11-11-2005 00:37 Спокойно товарищи, спокойно... Фиш, спасибо тебе за хорошие слова конечно.:) И хочу сказать, что тебе, да и многим другим..хм..разработчикам под Source есть чем гордится, я просто уверен. Как говорится "Главное не захваливать".=) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 166] Author : monolife Date : 11-11-2005 01:22 Ха! Мне нравится эта полуреволюционная сходка большевиков - "Товарищи! Nasha дело правое! Мы победим!", с желанием группироваться в ячейки "в борьбе за это", и даже собирать профсоюзные взносы!.. Очень реалистично выглядят "наезды меньшевиков"... Всё это, конечно, я в шутку, ни в коем случае, никого не собираясь обидеть. Просто все талдычат одно и то же, тока на своем языке, типа: - Мэпперство - это же прекрасно, здорово! - Да нет! Нужно мэпперстовм заниматься, это же прекрасно и здорово! и т.п. Мое, имхо, мнение, мэпперство - хобби и только. Если кто-то получит от этого материальную выгоду, а еще более - общую признательность, дык флаг ему в руки и хвала на веки вечные, зачем раздувать пожар на пепелище? На сколько я знаю, форумы в сети создаются для того, чтобы собрать людей по общим интересам и обсуждать насущные проблемы по этим интересам: обмениваться опытом, мнениями, результатами. А призыв создавать иные группировки, хоть и по этой же теме, на этом же форуме, думаю, настоящий саботаж. Лично мне, нравится NashaLife и единственное предложение, которое можно поддержать, так это пополнять инсайд новыми работами в сфере обучения мэпперскому делу, продолжать радовать форумчан новыми работами и проектами, делиться радостью созидания, горестями пиратского сорса :). Главное, чтоб Ваше хобби не превратилось в мессию (секты к добру не приводят). И еще, немного: если посмотреть на возраст мэпперов, по опросу на форуме, то это, все-таки, больше молодые люди, которым пока еще не надо кормить себя и свою семью, у которых "не болит голова": скорей бы зарплата, что б купить карточку на Инет :) К чему это я? Да к тому, что через пару-тройку лет, эти молодые люди вырастут и их поглотят совсем другие заботы - паскудные заботы повседневки и житейских проблем. Благо, если судьба мэпперов сложится удачно, и они найдут понимание в семье, на работе и т.п., у них будет куча бабок на инет, железо и софт, будет желание продолжать создавать свой мир в ХЛ. Тогда такие люди могут стать проффи в своем хобби. Поэтому, можно понять, как относятся к происходящему люди разных возрастов. Утопические, радужные и оптимистические настроения молодых вступают в конфликт с умудренными жизнью, реалистичными настроениями старшего поколения. Ну, чем не предреволюционная ситуация!:) Фраза «несколько поколений мэпперов» - думаю, что не про возраст сказано. Конечно, помпезно звучит, но поколения действительно есть! Фиш в чем-то прав, говоря об обучении поколений мэпперов. Конечно, заслуга в том, что я худо-бедно умею что-то делать, не только его, а всего многотысячного коллектива посетителей сайта и форума, ну и моя, ессно, чуть-чуть :). Как уже говорилось, разговор в этой ветке ушел налево. Если отбросить все [b]!!![/b] то смысл-то был в том, что [b]нужно развивать российское мэпперство, а значит, продлевать жизнь сайта и форума для поддержки тех же российских мэпперов[/b]. Напоследок, цитата, которая прозвучала выше и мне понравилась: [quote]…уж пусть лучше оно будет просто хобби, а способ заработать кусок хлеба может и вовсе творчеством не пересекаться, не беда... ... Корче: не продавайте свои интересы, будет поздно, когда поймёте что продали их за бесценок.[/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 167] Author : orcan Date : 11-11-2005 12:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от monolife [/i] [B] И еще, немного: если посмотреть на возраст мэпперов, по опросу на форуме, то это, все-таки, больше молодые люди, которым пока еще не надо кормить себя и свою семью, у которых "не болит голова": скорей бы зарплата, что б купить карточку на Инет :) К чему это я? Да к тому, что через пару-тройку лет, эти молодые люди вырастут и их поглотят совсем другие заботы - паскудные заботы повседневки и житейских проблем. Благо, если судьба мэпперов сложится удачно, и они найдут понимание в семье, на работе и т.п., у них будет куча бабок на инет, железо и софт, будет желание продолжать создавать свой мир в ХЛ. Тогда такие люди могут стать проффи в своем хобби. Поэтому, можно понять, как относятся к происходящему люди разных возрастов. Утопические, радужные и оптимистические настроения молодых вступают в конфликт с умудренными жизнью, реалистичными настроениями старшего поколения.[/b]. Напоследок, цитата, которая прозвучала выше и мне понравилась: [/B][/QUOTE] ух,полностью согласен...мудро сказал...особенно про житейские проблемы..и про заботы..да-а-а,такова жизнь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 168] Author : Raylord Date : 11-11-2005 13:46 FishMan не будем больше, это конфликт поколений я думаю, о котором писал monolife о самом перспективном на мой взгляд проекте на Нашалайфе. Устроить конкурс карт, здесь такого не было. Неважно на каком движке. Наподобие такого же, что сейчас проходит на КСМе. Стимул, отбор лучших несколько карт для последующего этапа. Далее Связаться с руководством КСМа "О возможности проведения соревнования между лучшими картами с КСМа и лучшими картами от Нашалайфа" Россия vs. Украина Тематика карт, ну, наверное, КС или КСС Итог всего противостояния. Попадание лучшей карты на постсоветском пространстве на диск Игромании, благо человек, занимающийся подборкой карт для Игромании у нас уже имеется. J.D. - свой человек, маппер :). из этапов: 1. проведение соревнования на Нашалайфе 2. Договоренность с руководством КСМа о возможности проведения матча Россия vs. Украина 3. Договоренность с J.D. о возможности обсуждения данной темы с редакторами Игромании. 4. Поиск игровых независимых серверов, готовых выложить все карты на неделю или 2 для теста и игры 5. по голосованию с мапперской стороны. Создается раздел, хоть на обоих сайтах, хоть на одном из них с темой: "Голосование Россия vs. Украина" [b]Голосование должно быть открытое.[/b] Однако, на мой взгляд оно должно быть разрешено только зарегистрированным пользователям, утвержденным списком с обоих сторон в одинаковом количестве. Я считаю, что данный проект имеет право на существование. При хорошем оживлении на ресурсе, есть шанс в притоке новых перспективных молодых людей, увлеченных созданием карт и моделей. От админов Нашалайфа требуется большей поддержки и информационного обеспечения. Достаточно взглянуть на работу админов того же КСМа. На себя готов возложить функции общения с J.D. а также представление своей карты для КС или КСС. Организаторские функции должен будет возложить на себя кто-то другой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 169] Author : AndrewDragon Date : 11-11-2005 13:54 развели тут битву титанов[beep], че, соревнуетесь, кто кого по количеству символов в посте переплюнет?%))) гыгыгы немного варыжу свою имху: маппинг - это хорошо, многим это дает возможность реализовать себя, один из способов самовыражения, пусть пока (хотя можт и навсегда) это всего-лишь хобби, тем не менее, это не самое худшее (я бы даже сказал, одно из лучших:D) хобби, ибо оно связано с творчеством, а творчеством, как правило, занимаются не дауны какие-нибудь, а немного более просветленные и думающие люди (мой жызненный опыт невелик, если что, поправьте меня). Также многие, занявшись маппингом, находят себя и в смежных ему занаятиях - моделлинге, техтуринге, кодинге, вебмастерстве(:)) и т.п. Напоследок скажу: модьте, мапьте, текстурьте, моделльте, кодьте и еще раз мапьте - развивайте свой мозг, не дайте ему засохнуть и превратиться в изюм, и помните, что именно труд а не флуд на форуме сделал из обезьяны человека, так что трудитесь, без приложения усилий ни одна карта у вас не получится, пусть сначала получатся какашки, самое ценное здеся опыт, который вы из этого всего вынесете... ой, кажется, я воопче не в ту степь полез%) если я чего сказанул не того - плз поправьте меня;) зы Фиш и Рэй, чем разводить мегафлейм тута, состыковались бы в асе да и обсудили тут чего да как, а то сидите тут (ну можт кто-то и стоя или лежа пишет:)) не понимаете друг друга ни черта%) ззы я кончи.... а..эээ... закончил%) :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 170] Author : Uragan_Lex Date : 11-11-2005 14:01 ну конкурс карт - это ж ... гмм... не реал. Карты по долгу делают хорошие. Может что то более компактное, что можно сделать за пару вечеров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 171] Author : Raylord Date : 11-11-2005 14:32 Uragan_Lex а смысл маппинга тоогда какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 172] Author : *Gs.BOBER Date : 11-11-2005 15:38 Во-первых мапинг под КС не самое благородное дело(всмысле для конкурса),а во вторых на Игромании такое г... валяется,я такие карты через неделю в 2004 году делал...,не знаю кто там подборкой занимается. Да и Lex прав,хорошая карта делается месяцами. Raylord не гони тут и бунт не устраивай. Я знаю Фиша всё время,как появился тут. Он меня на ноги поставил,и ещё не один десяток человек. Он человек проверенный и ему я доверяю,как в мапинге так в жизни. Развиваться надо,но не твоими методами. Мало ли что ты там делал в далёком 98...ты здесь не показал себя,к тебе нет доверия,и постами ты себя сам опускаешь...(я не про твои навыки мапинга,с этим нормально,гони энергию в другое русло). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 173] Author : AndrewDragon Date : 11-11-2005 19:35 конкурс карт - это реал;) вот тока сейчас не надо проводить, параллельно с КСМ, а то многие не смогут принять участие;) 2Бобёр почему это маппинг под кс - не самое благородное дело для конкурса? о_О а насчет карт на игромании - скоро там будут сооовсем неплохие мапки, наскока я знаю;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 174] Author : *Gs.BOBER Date : 11-11-2005 20:39 AndrewDragon Про манию...у меня как ностальгия те времена когда вышел спец выпуск игромании про контру в 2001,классные карты,моды,оружие. Я тогда встревал по контре...вот это было... А сейчас что? Напихают чё найдут средне ламерского происхождения...Рея карта в последнем лежит,на остальное смело забивай. Два,про мапинг под Кс. Если бы конкурс проводился,как найти лучшего Кс мапера,то да...Но на самом деле проверяется навык маперства в целом. Под Кс всего не раскроешь,многие уходят тока на Кс ,избегая проблем. Там нет сложного скриптинга,интелекта,сюжета,и все-го это-го. На скока например я знаю Фиша,у него рука не подымется чё-та для Кс сделать..=). Проверка на мапинг - сингл карта,это необычней,Кс уже избит и такое часто проводилось. Я вообще не могу представить сурс маппинг без далёкого начало 2004...когда мы группой сидели и разбирали код по кусочкам,делали неделями то,что сейчас сдк делает сам...и мне тогда больше нравилось...на самом деле основа того,то что сейчас на инсайде,собралось тогда,и это вам не туторы переводить с буржуйского...опять же,нельзя не упомянуть Фиша..=). Карты....тогда законченная карта,с РАБОТАЮЩИМ интеллектом,скриптами,как эволюция...Кс должен идти как прибавочное хобби,ХЛ основа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 175] Author : FishMan Date : 12-11-2005 08:10 [quote]Raylord не гони тут и бунт не устраивай. Я знаю Фиша всё время,как появился тут. Он меня на ноги поставил,и ещё не один десяток человек. Он человек проверенный и ему я доверяю,как в мапинге так в жизни. Развиваться надо,но не твоими методами. Мало ли что ты там делал в далёком 98...ты здесь не показал себя,к тебе нет доверия,и постами ты себя сам опускаешь...(я не про твои навыки мапинга,с этим нормально,гони энергию в другое русло).[/quote] Бобёр, ну хоть ты не вмешивайся! Мы, если надо будет, с Рэйем всё сами по аське обсудим. Тем более двое на одного не то, что не честно, а не по понятиям вобще, так что давай не будем разводить балаган. Raylord, пожалуйста не обращай внимания на этот пост и не разводи спор ещё и с Бобром, меня хватает, итак зафлеймили тему. Raylord А что? Мне нравится идея... Только не Украина vs Россия(или наоборот) во-первых это делит мапперов на Русских и Украинцев, а мы должны стремиться к единству, во-вторых, я, например, даже если бы не делал мод, полюбому бы не смог участвовать в конкурсе, потому что отношу себя как к КСМ'у так и к Нашалайф, как же будут участвовать такие, как я?.. Лучше провести внутренний конкурс Нашей-Лайф. Кстати, у НашейЛайф есть сервера, а почему бы не попробовать договориться провести тесты КСС-карт на этих серверах, чтобы определить лучшего? Потом и правда, я бы поучаствовал (если бы не мод конечно) в сингловом конкурсе, нежели чем в КС-овском, потому что я для КСС не буду ничего делать, примерно по названой Бобром причине. Почему бы не провести конкурс по пяти номинациям: 1. Лучшая КСС карта. 2. Лучший набор Хл2 карт. 3. Лучший дизайн (КСС). 4. Лучший дизайн (Хл2). 5. Лучший сюжет (Хл2). Почему пять? Потому что не обязательно у лучшей карты будет лучший дизайн и\или сюжет. У Хл2 может быть и несколько карт (есть шанс для уже создаваемых карт). Ещё можно взять Хл2ДМ хотя у нас я никого не видел, чтобы кто-то карты для него делал. Конкурс помоему должен быть беспредельный, т.е. допускать новые модели, текстуры, звуки, хареографию и т.д. Зачем ограничивать людей? Тема, на мой взгляд, тоже должна быть свободной. Если кто-то что-то не умеет, то это его недостаток, остальные-то тут причём? В качестве судей думаю стоит взять всю комьюнити. А потом по голосованию определить. Пусть люди выбирают. Хотя тут подумать надо. Мнения? [quote]ну конкурс карт - это ж ... гмм... не реал. Карты по долгу делают хорошие. Может что то более компактное, что можно сделать за пару вечеров?[/quote] А кто говорит о паре вечеров? Разве кто-то ограничивает время? Можно сделать конкурс, например на месяц или два... [quote]опять же,нельзя не упомянуть Фиша..=).[/quote] Спасибо конечно, но не надо меня так упоминать, даже если эти слова заслужены. Во-первых мне не удобно, а во-вторых таким образом я пришёл к "мании величия" в прошлый раз, ещё при Хл2 бете. Просто не хвалите меня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 176] Author : HLGEN Date : 12-11-2005 08:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FishMan [/i] [B] Ещё можно взять Хл2ДМ хотя у нас я никого не видел, чтобы кто-то карты для него делал. [/B][/QUOTE] Я видел пару человек. Но все они карты недоделали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 177] Author : FishMan Date : 12-11-2005 09:00 Делаю небольшой Анонсик. Если я проведу анонс нашего мода на этой неделе, то следущаяя будет "Неделя туторов с Фишем". В рамках неё будут написаны пять новых туторов, два больших и три маленьких (один из них пока только в теории, т.е. есть идея, но реализация пока под большим вопросом). Какие именно туторы не скажу, это сюрприз. Скажу только, что два из них вам уже известны, я уже о них как-то говорил на форуме, но так и не написал\дописал пока. Два тутора будут очень интересные, особенно для тех, кто ниразу о них не слышал, а остальные будут просто познавательными. В общем ждите =) А я пока попробую договориться с админами Инсайда о новости, чтобы мне никак не отвертеться было. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 178] Author : Freeman43 Date : 12-11-2005 09:45 FishMan Считай что ты уже договорился.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 179] Author : HLGEN Date : 12-11-2005 18:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sage [/i] [B]Создал голосование на тему создавать ли группу [url]http://pda.bouncer.ru/poll/poll.php[/url] отмечаемся, даем ссылочку друзьям и не только друзьям, вообщем распространяем. По результатам опроса, будем судить стоит ли создавать группу. PS: когда будем сворачивать опрос? 2 недели хватит? [/B][/QUOTE] 1,5 недели будет достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 180] Author : sage Date : 12-11-2005 19:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HLGEN [/i] [B]1,5 недели будет достаточно. [/B][/QUOTE] уже по предварительным результатам видно, что общественность хочет группы. 2All: группа имхо нужна и даже очень, пускай она будет не так сложно устроена, как я предлагаю, но она нужна. Я представляю группу место где можно оперативно получить помощь, и также оперативно оказать её. Самый простой вариант это статьи с использованием WiKi + irc канал. Ваше мнение, господа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 181] Author : HLGEN Date : 13-11-2005 06:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sage [/i] [B]уже по предварительным результатам видно, что общественность хочет группы. 2All: группа имхо нужна и даже очень, пускай она будет не так сложно устроена, как я предлагаю, но она нужна. Я представляю группу место где можно оперативно получить помощь, и также оперативно оказать её. Самый простой вариант это статьи с использованием WiKi + irc канал. Ваше мнение, господа? [/B][/QUOTE] Моё мнение: полностью солидарен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 182] Author : HLGEN Date : 13-11-2005 15:01 По моему уже более 85% проголосовало за (без учёта непонимающих). Через 2 дня, думаю, можно сворачивать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 183] Author : ScorpyX Date : 13-11-2005 18:43 ЧЕРТ ВОЗЬМИ пропустил недельку А ТУТ УЖЕ ЦЕЛАЯ ТУЧА ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ НУ ПРОСТО БУРЯ ИМОЦИЙ... у меня уже мозоли на глазах :] понеслась (умное вниз веселое вверх) [COLOR=orange]- не в тортах счастье - ты что сума сошел... а в чем?[/color] (малышь и карлсон) "[COLOR=orange]сомнения лучше самоуверенного краха[/color]" (жан мишель жар чтоли) -------------------------------------------------------------------- [< - [COLOR=red]ВАнЕЧ[/color]: и ни стал читать] [COLOR=orange]мне нравится кино! я смотрю кино! любое плохое или хороше! я смотрю все. и вам советую! обязательно смотрите все если вам это нравится[/color]. (Джеки Чан) [< - [COLOR=red]ВАнЕЧ[/color]: я высказал своё мнение!] именно это иногда и требуется. {< - [COLOR=red]Raylord[/color]: И каждый из читающих эту тему, будет видеть различные точки зрения и для себя решать как же ему поступить....} одна истина есть. запишем. [< - [COLOR=red]Raylord[/color]: и мнение кого-либо по данному вопросу его совершенно не интересовало] такие правиле обычно плохо и быстро оканчивают свое правление. про мнение других. Цезарь не хотел кознить Иисуса зато было много других мнений... [< - [COLOR=red]Donald[/color]: Мне интересно общатся с теми людми которым нравится моё или наше общее дело] а разве может быть подругому. это и есть друзья. ([COLOR=skyblue]а если что то не так есть надежные друзья[/COLOR] [COLOR=royalblue]они все понимают они поддержут меня[/COLOR]) цитата PAWA Song - > [COLOR=red]sage[/color]: насколько я заметил собирание кошелька очень хлопатное дело и требует знаний. осебенно когда их надо переводить в инет единици или по разным переводам межгорода. легко только на пиво собрать в районе 3 метров и своих друзей. [< - [COLOR=red]Raylord[/color]: Устроить конкурс карт] Охренеть я уже это говорил пару страниц назад. ну или в другом топике... сказанное идет к ниже написанным [COLOR=orange]идеям Х[/color] [< - [COLOR=red]Uragan_Lex[/color]: ну конкурс карт - это ж ... гмм... не реал.] - > [COLOR=red]Uragan_Lex[/color]: большая ошибка. игровые проэкты до сих пор соревнуются но это о философии. битва маперов уже была проведена несколько раз на полигоне и это есть ТОЛЧЕК. тоже идет к [COLOR=orange]идеям Х[/color] - > [COLOR=red]Gs.BOBER[/color]: полностью понимаю тебя но речь в борьбе идет о повышении опыта. набивании руки. работы с невиданными доселе проблемами. отработка и повышение качества у старых процессов. и еще целый ряд плюсов. НЕ обязательно делать под КСС я считаю можно все что угодно поставить на борьбу. например кто сделает самую захватывающую битву в игре на таком то куске или уже данной карте. или наприме кто лучше осветит карту. тут большие просторы я уже говорил об этом. === мое сугубо какое то мнение === [COLOR=orange]Идея Х[/color] в следующем посте. я посчитал неправильным соединять эти посты. [size=1][i]ScorpyX добавил [date]1131909257[/date]:[/i][/size] ===== [COLOR=orange][b]Идея Х[/b][/color] ===== и так. сначало как всегда умные слова: Лучше поченить старый чем изобрести новый велосипед если чего то жалко. (материалисты ^^) Уже давно (целых 5 лет) существует [url=http://inside.hl2.ru/]HL2 Source Inside[/url]. но он как то рабо... раб... нет. лежит на койке под капельницой. [COLOR=orange]- я считаю необходимостью поднять его и использовать! ТРЕБУЮ набрать новых людей (для поддержания обновления и разработки сайт) включая меня. это первое. я думал об оддельном форуме но это маразм ^^ если выше сказанное получит ход то [/color] - Создать битвы не карт а поделок так сказать как я уже говорил. дается заготовка а далее зделать действие освещение детали все что в голову прийдет и есди в этом нуждаются новички! [COLOR=orange]- третье количество проэктов никто не ограничивает! можно и группу создать и личные страницы и карты нужны только люди которые в процесси будут двигать проэкты. можно последовательно создавать все это. [/color] - еще я уже обговаривал или рассказывал отзыв о битве карт на полигоне(сайт такой) и тут есть люди которые этого хотят может даже не зная этого ^^ тоже самое как и в других случая только после хода первой идеи. так же понадобятся судья и желающие бороться и еще кто то проконсультируемся у тех кто уже делал а может и поработаем вместе в розовых мечтах. [COLOR=orange]- может еще создать проэкт аля СПРАВОЧНАЯ собрание собственных статей и ссылок на другие замечательные тексты опытных людей. [/color] наверное вот и все что я хотел сейчас сказать... а нет еще хотел добавить что я САМЫЙ УМНЫЙ САМЫЙ ХРАБРЫЙ САМЫЙ ДОБРЫЙ мега мега МЕГА МЕГА... это все цитата ^^ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 184] Author : Uragan_Lex Date : 13-11-2005 19:48 Почти ниасилил, но в конце - очень здраво: лучше инсайд улучшать, чем что то с нуля рожать. Да, а как со свободным местом на инсайде? Freeman43 - каково текущее пложение дел (если согласишься на эти изменения :D). P.S. Да, если чего - на меня просьба не рассчитывать, я помогу разве что советом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 185] Author : ScorpyX Date : 13-11-2005 21:15 будешь в совет-сервисе работать ^^ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 186] Author : Rауlord Date : 14-11-2005 06:26 ScorpyX Соревнование на отдельный элемент карты - интересная штука!? Хотя архиважная задача - определить сейчас, кто на нашалайфе сейчас вообще карты делает. Темку надо запостить, кто чем занят и чем может заняться Gs.BOBER читай вдумчиво и непредвзято, тогда начнешь улавливать суть разговора тебе про Игроманию. Там сменился человек, занимающийся подбором карт для Контры. Этот человек делает карты не первый день. Вот его домашняя страничка [url]http://jdpage.tk/[/url] Если ты считаешь, что твоя карта достойна его выбора, свяжись с ним и предложи свое творение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 187] Author : *Gs.BOBER Date : 14-11-2005 09:10 Rауlord - посмотрим на подборку следующего номера. 2. От флейма перешли к сути,теперь и поговорить можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 188] Author : VDm Date : 14-11-2005 15:07 ScorpyX - договорился :) скоро будешь инсайд поднимать :))) Uragan_Lex - а что? на своих то серверах у нас места не будет? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 189] Author : Uragan_Lex Date : 14-11-2005 19:37 VDm - а чорт его знает, я раньше думал что city17.ru тоже на ваших серверах был, а оказываеться - отдельный проект... теперь хоть знаем. Гигов 40 найдеться места? Ну и траффик у вас безлимитный для сервера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 190] Author : ScorpyX Date : 15-11-2005 01:08 - > VDm: не против. давно рвался :] а раз было движение значит не с пустого места. все все все в icq -333879808 бываю часто могу всякие ньюсы переводить и постить вообщем много чего могу все в асю там мысли летают быстрее =] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 191] Author : FishMan Date : 15-11-2005 03:44 [quote]Вот его домашняя страничка [url]http://jdpage.tk/[/url][/quote] Джедаю верить можно! Чувак во-первых взрослый, во-вторых сам маппер и поэтому и не только поэтому, говна он не будет выкладывать, я думаю, по крайней мере есть надежды на это... [quote]а нет еще хотел добавить что я САМЫЙ УМНЫЙ САМЫЙ ХРАБРЫЙ САМЫЙ ДОБРЫЙ мега мега МЕГА МЕГА... [/quote] :D З.Ы. Неделя с фишем сорвалась, у меня внезапные проблемы с учёбой. Так что перебрасываем на следующую неделю. Прошу не расстраиваться, если кто-то ещё что-то от меня ждёт, конечно, ничего не отменяется, просто переношу. Ещё тут придумал 6-ой тутор, но вряд ли успею за неделю его написать, 5 штук бы успеть, времени вобще НЕТУ, аж бесит блин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 192] Author : TERROR Date : 15-11-2005 13:04 Фиш, мы тут с Рэем поболтали...есть идея, но малоосуществимая... кароче надо на инсайде выложить туторы по ошибкам компиляции... Кароче на мой взгляд у начинающих мапперов полубому имеются трудности подобного рода... Я в инете нашел всего-лишь пару статей об ошибках, но примитивных..типе *Leak*. Кароче лично у меня было столько ошибок и такие!!! Что никто таких невидал... т.е я что хачу сказать...надо создать раздел посвещенный этим глюкам. Просто я замечаю, что в форуме появляются много тем на пару постов об тех или иных ошибках в логе компила... Но чтобы создать такой раздел - надо сперва разобраться, как лечить те или иные ошибки...а патом выкладывать на всеобщее... Кароче такая идейка...думаю с одной стороны будет очень полезная...т.к лично я ооочень мало находил подобных туторов...да грубо сказать ваще не находил... ;) Так что будет не лишне... Может там будет что-нибудь такое, допустим от чего я даже несмог избавиться... кто знaет.. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 193] Author : HLGEN Date : 15-11-2005 13:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от TERROR [/i] [B]Фиш, мы тут с Рэем поболтали...есть идея, но малоосуществимая... кароче надо на инсайде выложить туторы по ошибкам компиляции... Кароче на мой взгляд у начинающих мапперов полубому имеются трудности подобного рода... Я в инете нашел всего-лишь пару статей об ошибках, но примитивных..типе *Leak*. Кароче лично у меня было столько ошибок и такие!!! Что никто таких невидал... т.е я что хачу сказать...надо создать раздел посвещенный этим глюкам. Просто я замечаю, что в форуме появляются много тем на пару постов об тех или иных ошибках в логе компила... Но чтобы создать такой раздел - надо сперва разобраться, как лечить те или иные ошибки...а патом выкладывать на всеобщее... Кароче такая идейка...думаю с одной стороны будет очень полезная...т.к лично я ооочень мало находил подобных туторов...да грубо сказать ваще не находил... ;) Так что будет не лишне... Может там будет что-нибудь такое, допустим от чего я даже несмог избавиться... кто знaет.. ;) [/B][/QUOTE] [url]http://developer.valvesoftware.com/wiki/Compile_Errors[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 194] Author : ScorpyX Date : 15-11-2005 13:48 - > TERROR: а еще на полигоне от Lip'ыча вроде была статейка :} -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 195] Author : AndrewDragon Date : 15-11-2005 14:30 Террор, такой список есть, в нескольких екземплярах, линк не помню, юзай гугл;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 196] Author : TERROR Date : 15-11-2005 14:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HLGEN [/i] [B][url]http://developer.valvesoftware.com/wiki/Compile_Errors[/url] [/B][/QUOTE] Там нету ничего ... т.е чо-то есть но маловато... [size=1][i]TERROR добавил [date]1132066463[/date]:[/i][/size] Ну если етсь чо-то где-то то надо перекинуть один фиг на инсайд... чтоб было в одном месте и по теме...а чтоб не рыть пол-инета в посках непонятно чего... :) Все равно раздел надо...еще один экземпляр не лишний. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 197] Author : FishMan Date : 17-11-2005 03:41 Я понаблюдал... И снова то же самое... Скорпикс сказал и все забыли. Это не дело ребята! Вам лидер нужен?! Ну ладно, давайте я им стану! Хоть и для меня это вобще смерти подобно, два лидерства в двух проектах... Просыпайтесь! Давайте думать, как будем инсайд продвигать. Вы конечно мапперы для себя, это ваше хобби тыры-пыры, и прочая чушь, в которую я не верю. Но я лично маппер не только для себя, я не единоличник, я хочу передавать свой опыт другим, и маппинг для меня это не просто хобби, это способ выражения моих мыслей и идей, если для вас это просто хобби, то удачи вам на школьных выставках. Я не хочу лезть к вам со своим мнением и что-то доказывать. Но всё же я прошу вас, встрепенитесь, вспомните, что вокруг вас есть люди которые нуждаются в помощи, которые даже не подозревают о том, что они многое не знают, которые даже и не предполагают на что способен Source. Давайте покажем им! Давайте будем развивать инсайд и начнём прямо сейчас. В общем, я немогу ничего, я маппер, я не PHP-кодер и не умею искать новости и у меня нет возожности научиться благодаря моему Dial-UP'у. Но всё же, я могу анализировать. Итак, вот основные проблемы инсайда: 1) Низкая посещаемость. 2) Нехватка контента. 3) Не интересность. На сайте прото не интресно, там делать нечего, разве что раз в год получить новость с основного сайта нашейлайф и всё... Предлогаю расширить диапазон советов на Инсайде! Давайте будем советовать людям посещать различные сайты. Например сайты с текстурами для маппепров, сайты с моделями профессионалов и туторами по максу для моделлеров, и сайты рассказывающие о модах для модмейкеров. Ещё надо подумать, как увеличить посещаемость. Это конечно же ежедневные новости (по крайней мере к ежедневности стремиться надо). Давайте определимся какие именно новости будут и кто ими будет заниматься. Найдём НьюсМэйкеров, ребят, мы же комьюнити, давайте оправдывать свою честь быть её частью! Не интересность. Возможно у кого-то были идеи. И давайте обобщим все идеи с предыдущих страниц, потом выберем подходящие. Этот пост является вступлением, для того чтобы выяснить кто со мной. Присоединяйтесь. Но перед этим подумайте, потому что это всё серьёзно! Кто будет спорить или пытаться развести флейм будет получать по привату от меня слова "пошёл на 3квы", сразу предупреждаю. Мой вклад - на следующей неделе будет небольшой проект "Неделя туторов с Фишем". Кстати ничё звучит, да? Смешно. Как реалити проект... :D Я постараюсь(значит сделаю всё возможное) написать несколько туторов, число которых выросло до 6-ти. О! А что если нам раз в месяц делать такую вещь, как "Совет Маппера"? Где будут собираться всезнайки с нашего форума и час или два будут отвечать на любые вопросы мапперов с этого и других сайтов, абсолютно любые. Те вопросы которые не найдут ответа сразу будут опубликованы позже! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 198] Author : TERROR Date : 17-11-2005 06:35 Хмм...интересная идея...если бы я имел большие знания по маппингу-я бы чем-нить помог...Но есть +...я избавился от диалапа...))) У меня почти анлимит...только иногда бывают проблемы с исходящм каналом...так что если чо, я могу подкидывать что-нить со стороны... если найду какие-нибудь сайты, форумы и т.д с материалом по теме... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 199] Author : AndrewDragon Date : 17-11-2005 12:13 мне вот нравится идея с "пошёл на 3квы", ой!.. всмысле идея насчет "Совета Маппера"=) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 200] Author : HLGEN Date : 17-11-2005 14:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FishMan [/i] [B]Этот пост является вступлением, для того чтобы выяснить кто со мной. Присоединяйтесь. [/B][/QUOTE] Присоединяюсь. Всеми руками и головой -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 201] Author : FishMan Date : 17-11-2005 14:13 AndrewDragon, TERROR, вы со мной? [quote]мне вот нравится идея насчет "Совета Маппера"=)[/quote] Гм, продолжаю мысль. Можно созывать людей с разных сайтов, установить связь с Полигоном, Кс-Маппингом и Хл.ру. Попробовать добиться новости на этих сайтах, мол премьера "совета мапперов", все дела... Вдохновляющую людей новость можно придумать. Это не проблема. Проблема в том, чтобы договориться. Значит если возьмёмся, я попробую договориться, с КС-Маппингом проблем, думаю, не будет. Но вот с Хл.ру и Полигоном... Я оттуда никого не знаю, есть у кого связи? Я знаю, что у Липкого были связи с полигоновскими админами, но помоему у него не лады со Сватом. Ещё в добавок к сказаному о "Совете Мапперов": Можно сделать так, чтобы пользователи могли задать 3 важнейших для них вопроса, причём получить ответ в виде тутора сразу или позже, причём никаких "мне некогда, долго объяснять" и т.д. Вопросы абсолютно любые. И переименовать всё это в "три совета мапперу". Хотя это не обязательно. Однако мы сэкономим на времени, на траффике и на деньгах в таком случае, однако рискуем потерять пользователей. Давайте посовещаемся насчёт этого. Результат ответов\вопросов выложить в виде F.A.Q. Только я никак не могу найти изюминки. Возникает вопрос, а чем это выгодней обычных вопросов, задаваемых на форуме? Что будет привлекать людей? Как думаете? Может индивидуальный подход? Может объём получаемых знаний? Может персональные туториалы? Или всё вместе? Есть идеи? [quote]У меня почти анлимит...только иногда бывают проблемы с исходящм каналом...так что если чо, я могу подкидывать что-нить со стороны... [/quote] Гм, очень интересно. А у тебя есть опыт в создании новостей или в их поиске? [quote]Давайте определимся какие именно новости будут и кто ими будет заниматься. Найдём НьюсМэйкеров.[/quote] Я везде наблюдаю одну и ту же картину, новости на сайтах всегда о каких-то событиях, о каких-то программах играх или великих достижениях великих. Но не о простых людях! Никто никогда не упоминает обычных пользователей, их достижения всегда остаются незамеченными. А что если попробовать сделать такую вещь... Рассказывать о картах, людях, которые их создают, любых, брать у авторов интервью и рассказывать о картах так же, как об играх на игровых сайтах... Помните тему о биографиях мапперов? Ведь всем было интересно почитать и что-то узнать о ближних своих. Потом, инетесно будет почитать о карте РейЛорда и узнать эксклюзивную информацию, бОльшая часть комьюнити, я думаю, и не догадывается, что существует такая карта, как De_monach. Или взять тот же Cs_island. Да и вобще почему именно НашаЛайф? Я уверен, что есть о чём поговрить и с Кс_маппингом, и с Полигоном, и с Хл.ру. Потом следить за буржуями, рассказывать о новых программах. Выбирать [b]лучшие[/b](если в нашем случае почти любые карты, то тут только лучшие) карты. Да и почему обязательно карты? Потом сделать некую систему поддержи пользователей, создать раздел "текстуры" и "модели". Где будут выложены текстуры и модели отечественного производства... В общем картину обрисовал, это только идеи, обсуждаем... Инсайду нужна жизнь, нужно придумать, как мы её вернём... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 202] Author : HLGEN Date : 17-11-2005 15:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FishMan [/i] [B]AndrewDragon, TERROR, вы со мной? Гм, продолжаю мысль. Можно созывать людей с разных сайтов, установить связь с Полигоном, Кс-Маппингом и Хл.ру. Попробовать добиться новости на этих сайтах, мол премьера "совета мапперов", все дела... Вдохновляющую людей новость можно придумать. Это не проблема. Проблема в том, чтобы договориться. Значит если возьмёмся, я попробую договориться, с КС-Маппингом проблем, думаю, не будет. Но вот с Хл.ру и Полигоном... Я оттуда никого не знаю, есть у кого связи? Я знаю, что у Липкого были связи с полигоновскими админами, но помоему у него не лады со Сватом. Ещё в добавок к сказаному о "Совете Мапперов": Можно сделать так, чтобы пользователи могли задать 3 важнейших для них вопроса, причём получить ответ в виде тутора сразу или позже, причём никаких "мне некогда, долго объяснять" и т.д. Вопросы абсолютно любые. И переименовать всё это в "три совета мапперу". Хотя это не обязательно. Однако мы сэкономим на времени, на траффике и на деньгах в таком случае, однако рискуем потерять пользователей. Давайте посовещаемся насчёт этого. Результат ответов\вопросов выложить в виде F.A.Q. Только я никак не могу найти изюминки. Возникает вопрос, а чем это выгодней обычных вопросов, задаваемых на форуме? Что будет привлекать людей? Как думаете? Может индивидуальный подход? Может объём получаемых знаний? Может персональные туториалы? Или всё вместе? Есть идеи? Гм, очень интересно. А у тебя есть опыт в создании новостей или в их поиске? Я везде наблюдаю одну и ту же картину, новости на сайтах всегда о каких-то событиях, о каких-то программах играх или великих достижениях великих. Но не о простых людях! Никто никогда не упоминает обычных пользователей, их достижения всегда остаются незамеченными. А что если попробовать сделать такую вещь... Рассказывать о картах, людях, которые их создают, любых, брать у авторов интервью и рассказывать о картах так же, как об играх на игровых сайтах... Помните тему о биографиях мапперов? Ведь всем было интересно почитать и что-то узнать о ближних своих. Потом, инетесно будет почитать о карте РейЛорда и узнать эксклюзивную информацию, бОльшая часть комьюнити, я думаю, и не догадывается, что существует такая карта, как De_monach. Или взять тот же Cs_island. Да и вобще почему именно НашаЛайф? Я уверен, что есть о чём поговрить и с Кс_маппингом, и с Полигоном, и с Хл.ру. Потом следить за буржуями, рассказывать о новых программах. Выбирать [b]лучшие[/b](если в нашем случае почти любые карты, то тут только лучшие) карты. Да и почему обязательно карты? Потом сделать некую систему поддержи пользователей, создать раздел "текстуры" и "модели". Где будут выложены текстуры и модели отечественного производства... В общем картину обрисовал, это только идеи, обсуждаем... Инсайду нужна жизнь, нужно придумать, как мы её вернём... [/B][/QUOTE] Браво! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 203] Author : Freeman43 Date : 17-11-2005 15:03 Я только за.:D И готов принять непосредственное участие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 204] Author : TERROR Date : 17-11-2005 15:07 [QUOTE][B]Гм, очень интересно. А у тебя есть опыт в создании новостей или в их поиске? [/B][/QUOTE] Ну как-бы ньюмейкером неработал...)) в инете искал восновном для себя..т.е если мне нужно что-то сделать...допустим в томже хаммере... то я лезу в инет...я находил много интересный сайтов и ресурсов...но это было давно...могу поискать еще... С полигоном кажется связан Fozzy... Я его посты там видел... спроси у него... :) [size=1][i]TERROR добавил [date]1132240240[/date]:[/i][/size] И еще..я все-таки за создание раздела об ошибках компилляции... Думю будет нелишним... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 205] Author : FishMan Date : 17-11-2005 15:19 [quote]И еще..я все-таки за создание раздела об ошибках компилляции... Думю будет нелишним...[/quote] Конечно! Я уже пробовал на КСМ, но ничего не вышло, очень мало ошибо знал на тот момент, на большую часть не смог ответить потому что не видел ниразу... Но щас может ситуация поменялась... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 206] Author : TERROR Date : 17-11-2005 17:50 Да...только на моем примере стока нового узнаешь!!! :) [size=1][i]TERROR добавил [date]1132249875[/date]:[/i][/size] всмысле ошибок компила...)) но теперь я уж непомню..надо заного корявые карты сторить... :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 207] Author : Raylord Date : 18-11-2005 11:25 Я всецело ЗА такой проект. Будет сильная альтернатива Полигону, который сейчас помирает К сожалению, делать ничего не могу для поднятия нашалайфа, ибо времени нету - и это не вранье)) Да и маппинг под Сурс для меня теперь недоступен, но мало ли что .....Может через полгода .... да тряхну еще чем... стариной Надеюсь поднимете ребята и лицо нашалайфа изменится в лучшую сторону Но пока на мой взгляд нужен "движок" вроде есть тут кодеры -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 208] Author : TERROR Date : 18-11-2005 11:53 Хм...ну там вроде такой-же двиг как и на нашалайф... чем он плох? LDU кажется... [size=1][i]TERROR добавил [date]1132314960[/date]:[/i][/size] [size=1][i]TERROR добавил [date]1132315618[/date]:[/i][/size] [url]http://www.modsonline.com/[/url] незнаю..наверно вы такой сайт знаете...там кое-что есть...допустим я для себя прикольную штуку нашел - создание врящающейся двери со стеклом внутри...хмм...по идее можно додуматься как делать...но я не додумался...да еще 1 минус - то что там сплошной английский текст...хотя я то все понял, но ели такие ресурсы использовать, то без перевода никак... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 209] Author : Uragan_Lex Date : 18-11-2005 15:13 Как насчет создания галереи с нашими текстурами? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 210] Author : sage Date : 18-11-2005 17:19 а может сделаете [url]http://inside.hl2.ru/[/url] на WiKi?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 211] Author : ScorpyX Date : 18-11-2005 21:58 - > все ищешь изюминку... ищи тут... в любом сайте есть изюминка ^^ [url]http://www.artlebedev.ru/[/url] снова написал целый том который описывается фращой давай те поднимать сурс инсайд) - про линки как насчет создать аля базу.. ну тоесть так обозвать просто постоянно добавлять ссылки у меня например есть парочка интересных - про фак... я думаю фак это бессмысленно :( если только это будет работат как (выбирите проблему. хопа а тебе ответ) - где ты VDm записывай меня в ньюс макеры ^^ я буду всякие интересные и прикольно смешные искать) - > Uragan_Lex: отлично. J.D. в этом вроде спец. - как насчет флеш банеров про неделю с Фишом и тд) как бы сделать сайт живым для глаза - советы маперам. за живое общение только за всеми руками... но есть такие вопросы за которые хочется дать полбу ^^ - описание про простых маперов СДЕЛАТЬ ОТДЕЛЬНЫМ РАЗДЕЛОМ НОВОСТЕЙ аля ЖЗМ жизнь замечательных маперов ^^ короче ГДЕ администрация? : ))))) мы готовы %) любое движение что то двигает на сурсе инсайд нечего делать - В ТОЧКУ =D короче понеслась. я так понимаю проблема в нехватки администрации) все таки VDm'у или еще кому то не так легко все делать даже не делать а проверять или выбирать тоже труд -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 212] Author : monolife Date : 18-11-2005 23:59 "10 минут с матерым мэппером" - IP телефония - вопросы на прямую - немедленные ответы. Фиш пошёл бы на такое? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 213] Author : FishMan Date : 19-11-2005 07:32 [quote]все таки VDm'у или еще кому то не так легко все делать[/quote] Давайте об этом не будем говорить, а то и ВДм'у и мне есть, что сказать на эту тему, начнутся маты, ругань между мной и ВДм'ом, ну это нафиг... Фриман уже знает. =) Кстати, Фрим, за тобой форум! Смылся тогда я даже не успел тебе об этом сказать =) [quote]а может сделаете [url]http://inside.hl2.ru/[/url] на WiKi?..[/quote] Зачем? У инсайда есть огромный плюс, он уже раскручен, т.е. начинать нам придётся не с нуля. Тем более бунтовать тут никто не собирается, лично я люблю НашуЛайф и не хочу сваливать отсюда, надеюсь, как и все присутствующие. [quote]Но пока на мой взгляд нужен "движок" вроде есть тут кодеры[/quote] Могу найти парочку человек которые способны это провернуть, если надо будет. Но мне кажется пока этого не надо. Кстати, надо оживить голосование. [quote]Как насчет создания галереи с нашими текстурами?[/quote] Я уже об этом говорил, как об отдельном разделе. Причем текстуры - это далеко не всё, новые модели очень нужны мапперам. Надо бы пособирать моделлеров с разных сайтов и попробовать создать отдельную команду, которая будет заниматься потдержкой мапперов. Т.е. создавать текстуры, модели искать полезные ссылки и т.д. Надо бы нам удалиться на какой-нить шаровый форум, где можно тредов насоздавать, чтобы всё упорядочить, а то за захламление форума по шее получим. [quote]ищи тут... в любом сайте есть изюминка ^^[/quote] Сорри, но на поиски у меня денег нету. У меня почасовая оплата, а на поиск уходит много времени. Так что может ты поищешь? Всёравно одним и тем же занимаемся. И ещё одно, все согласны с моим лидерством, может кого-то это не устраивает? Если всех устраивает, то надо объединяться и уходить на временный бесплатный форум, который потом просто удалим за ненадобностью. Потом надо бы начать писать документацию, по которой будем реализовывать развитие. Т.е. что-то вроде плана, где по пунктам написано, что предстоит сделать, чтобы всегда помнить свои задачи. Это называется "Техническое Задание". Всю политику, связи так и т.д. могу взять на себя, опыт общения с людьми по делу(так сказать) имеется. [quote]"10 минут с матерым мэппером" - IP телефония - вопросы на прямую - немедленные ответы. Фиш пошёл бы на такое?[/quote] Я неа... Вернее я бы пошёл на такое, но возможности у меня нету... Если мне, конечно, по межгороду не будут звонить, через инет это нереально, мы пробовали, канал у меня тонкий для телефонных и микрофонных разговоров, всего-то 5 кбит/сек. Тем более как я по телефону скрины буду показывать? Тем более я тут не один! [quote]снова написал целый том который описывается фращой давай те поднимать сурс инсайд)[/quote] А с другой стороны, обратили бы люди на это внимание? Тем более краткими фразами я не смогу широко обхватить любой вопрос. Тем более люди должны видеть реальные идеи и планы, а не просто призыв, призыв был на первой сранице, тогда будет увернность в том что мы хотим сделать. Если я просто скажу: "давайте развивать инсайд", - то многие могут подумать, что я сам не знаю чего я хочу. Кстати, тем кто присоединился, хочу сказать вот что: Не разделяйте проекты на отдельные, т.е. не отделяйте развитие инсайда от "совета мапперов", потому что это всё одно целое. И, помните, то, что мы продумываем сейчас будет вкорне отличаться от того, что будет выдумано в итоге, а это в, свою очередь, немного будет отличаться от того, что мы получим в результате. [quote]Я всецело ЗА такой проект. Будет сильная альтернатива Полигону, который сейчас помирает К сожалению, делать ничего не могу для поднятия нашалайфа, ибо времени нету - и это не вранье))[/quote] Печально, на роль одного из сансэев для проекта "Совет мапперов" я видел именно тебя. В воскресенье/субботу тоже не можешь? Задача, в принципе, довольно простая, всё что от тебя будет требоваться - это поделиться опытом, если затрудняешься - то сросишь у своих. Мы ведь на вопросах тоже будем учиться, а для тебя это естественно выгода. [quote]- как насчет флеш банеров про неделю с Фишом и тд)[/quote] Гм, а кто этим займётся? Я флеш-то раза два видел всего и сам даже не сидел за ним. Тем более это должно быть в шуточной форме, чтобы у людей не возникало мнение, что создаётся какой-то идол, чтоли. [quote]как насчет флеш банеров[/quote] Как ты это видишь? Расскажи... Т.е. заменить банеры у НашейЛайф на неделю на флеш банеры? Если так, то вряд ли выйдет. Я думаю НашаЛайф зарабатывает на тех банерах, что сейчас стоят и вобще с какой стати они так должны делать. [quote]про фак... я думаю фак это бессмысленно[/quote] Конечно! Фак - это мало посещаемо... Я говорил немного о другом: Люди могут пропустить "совет мапперов" и не узнать ответов на какие-то вопросы, которые будут их интересовать, поэтому вопросы/ответы надо публиковать. [quote]ну тоесть так обозвать просто постоянно добавлять ссылки у меня например есть парочка интересных[/quote] 100% Вот только надо сделать так, чтобы люди посещали её постоянно, как бы попытаться навязать им это, но не постоянными напоминаиями, новотями или чем либо другим, что может раздражать людей. Зачем навязывать? Затем что люди очень часто не обращают внимания на раздел "линки", "ссылки" и т.д. Тем самым многое теряют, а, зачастую, потом достают глупыми вопросами. Можно сделать ссылки частью какого-то более преспективного проекта, подходящего по тематике, который будет постоянно посещаться людьми. Например, ту же потдержку пользователей. Причём надо сделать всё красиво... Т.е. не "[url]www.nashalife.ru[/url]", а "[url=www.nashalife.ru]Сайт где вы можете хорошо провести время[/url]". Людям сложно читать какие-то ссылки и гораздо проще и интересней читать текст под которым скрыта ссылка. Причём для каждой ссылки нужно сделать обзор, чтобы человек мог узнать больше не заходя на сайт и не проводя там достаточно времени для освоения. Кстати о туторах, частенько люди забывают об их существовании, каждый из нас наверное уже несколько раз посылал людей почитать туторы, которые должны быть изучены и без всяких посыланий, почему бы не впихнуть в сайт что-то вроде совета, где вкрадце будет написано о чём тутор, как бы картинка с ссыкой, а при каждой загрузке сайта рандомно выбиралось описание и подставлялось в отдельно сделаный борд, который должен быть всегда на виду. [quote]но есть такие вопросы за которые хочется дать полбу [/quote] А вот и разница между форумом и "советом маперов". Ни один вопрос не останется без ответа, никто не даст тебе полбу за "глупый" вопрос, тебе всё разжуют и расскажут сразу же или позже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 214] Author : FishMan Date : 19-11-2005 09:03 :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 215] Author : Raylord Date : 19-11-2005 10:18 [QUOTE]Печально, на роль одного из сансэев для проекта "Совет мапперов" я видел именно тебя. В воскресенье/субботу тоже не можешь? Задача, в принципе, довольно простая, всё что от тебя будет требоваться - это поделиться опытом, если затрудняешься - то сросишь у своих. Мы ведь на вопросах тоже будем учиться, а для тебя это естественно выгода.[/QUOTE] нее, я говорил про то, чтобы писать туторы, делать префабы или томуподобное :) на это у меня действительно сейчас нет времени Отвечать на вопросы или давать советы в свободное время по поводу как сделать красиво - в этом смысле я "за". Я за развитие нашалайфа и загибается все по понятным всем причинам (стиим+инет), надеюсь это временная ситуация. Да и на КСМе вроде бы решили сей момент...... Надо будет обязательно "сей момент" и здесь опубликовать для развития и для не знающих В общем я ЗА, если меня конечно не забанят за постоянные споры :)):cool: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 216] Author : sage Date : 20-11-2005 08:48 Написал статью "Создание простой модели в Blender 3D" кто-нибудь может протестить? Уж больно трудно писать о том, что кажется элементарным... 816 КБ (текст+картинки+текстура+smd файл+модель в формате .blend) - если у кого есть возможность пишите на мыло, не забудьте указать обратный адрес. =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 217] Author : VDm Date : 20-11-2005 09:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FishMan [/i] [B]Давайте об этом не будем говорить, а то и ВДм'у и мне есть, что сказать на эту тему, начнутся маты, ругань между мной и ВДм'ом, ну это нафиг... Фриман уже знает. =) Кстати, Фрим, за тобой форум! Смылся тогда я даже не успел тебе об этом сказать =)[/B][/QUOTE] Да, ты еще сажи, что я Инсайд забросил делать... Дык вперед, я могу уйти, оставлю все Freeman'у... Пусть делает, пишет скрипты и т.д. и т.п. Учитывая, что на Инсайд я ухнул около [b]10 000 рублей[/b] (за время, просиженное в интернете в период c января 2005 года по август), чтобы постоянно его улучшать, конечно же можно сказать, что никакой роли в развитии сайта я не сыграл, спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 218] Author : FishMan Date : 20-11-2005 14:48 VDm А ты конечно же прочитал мои мысли и понял, что именно я хочу сказать? Чего базар ни с чего начинаешь?! Ребята, я вот тут решил на счёт "недели с фишем". Перенесу-ка я её на каникулы, как раз неделя свободная будет, а тем более мне сейчас не до этого будет, учёба щас вобще жёсткая пойдёт втсавать буду в 8:00, а домой буду приходить только в 21:00, а ещё надо отчёт по практике за неделю написать... Так что извиняюсь, в последний раз... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 219] Author : StalkerXey Date : 20-11-2005 15:29 меня вот понравилась идея предложеная SentrA'ом сделать что б каждый маппер мог страничку о себе на сайте иметь, где б выкладывал описание о себе и работы ну и т.д. а может реально такое сделать? :) Правда про эту идею кажеться забыли все и она осталась кажись страниц пять назад в этой теме... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 220] Author : SentrA Date : 20-11-2005 15:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от StalkerXey [/i] [B]меня вот понравилась идея предложеная scorpyx'ом сделать что б каждый маппер мог страничку о себе на сайте иметь, где б выкладывал описание о себе и работы ну и т.д. а может реально такое сделать? :) Правда про эту идею кажеться забыли все и она осталась кажись страниц пять назад в этой теме... [/B][/QUOTE] Вообще-то это я предложил... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 221] Author : StalkerXey Date : 20-11-2005 15:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SentrA [/i] [B]Вообще-то это я предложил... :) [/B][/QUOTE]ооо, сорри, склероз у меня :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 222] Author : AndrewDragon Date : 20-11-2005 17:25 на КСМ так уже давно делается, мапперам дается 50метров на их хосте, распоряжение - по усмотрению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 223] Author : FishMan Date : 21-11-2005 03:34 Кто забыл? Я не забыл! Посмотрим, если ВДм, с Фримом и высшими Админами не будут против, то попробуем такое сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 224] Author : VDm Date : 21-11-2005 06:24 Хостинга скорее всего НЕ будет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 225] Author : ScorpyX Date : 21-11-2005 06:44 а как нащет вещи вроде iD mappers список ников мапперов по нажатию на ник открыватьется инфо о нем и его работах со скриншотиками естественно по меньше размером :] [size=1][i]ScorpyX добавил [date]1132556572[/date]:[/i][/size] fishMan - [вкрадце будет написано о чём тутор, как бы картинка с ссыкой, а при каждой загрузке сайта рандомно выбиралось описание и подставлялось в отдельно сделаный борд, который должен быть всегда на виду.] i like it =] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 226] Author : monolife Date : 21-11-2005 13:29 [b]Skype[/b], общение по модему через гарнитуру - это реально. представь, ты мэппишь и в тоже время бакланишь с другим мэппером.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 227] Author : HLGEN Date : 01-12-2005 10:45 Ну так как? Есть идеи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 228] Author : ScorpyX Date : 01-12-2005 11:50 по поводу чего? [к слову] скоро будет опубликовано интервью с Freeman43 открывающее новый раздел о простых маперах и околомаперской тусовки. =] мысли? пожелания? предложения? заявки) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 229] Author : Raylord Date : 02-12-2005 05:41 околомаперская тусовка :/ может оно и так пожелание: скоро новый год, надо бы подведение неутешительных итогов :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 230] Author : ScorpyX Date : 02-12-2005 06:27 -> Raylord: хорошая идея... любой самоанализ всегда поможет :] думаю итоги будут. вспомним все и вся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 231] Author : HLGEN Date : 02-12-2005 08:32 Создавать команду helper'ов будем? Если да - то как назовём? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 232] Author : sage Date : 02-12-2005 13:09 олл, вот написал я простенькую статью, дал Freeman43, он ещё аж 2 недели добавляет... может как-то ускорить этот процесс? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 233] Author : HLGEN Date : 02-12-2005 13:19 Угу. У меня такое ощущение, что до Инсайда ни кому из админов нет дела. Если нет времени - то дайте тому у кого много свободного времени! Вот у меня каждый день кроме среды есть по часу свободного времени... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 234] Author : HLGEN Date : 02-12-2005 16:06 Нет, я не о том. Из админов Инсайдом занимаются только vDM и Freeman43. Lipkiy тоже занимался им(и, надеюсь будет заниматся), но его последнее сообщение датируется 27-09-2005 (не считая News'ов, которые постятся от его имни). При этом у админов очень мало времени, насколько я знаю. И, теперь вы удивляетесь, почему не растет Инсайд? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 235] Author : sage Date : 02-12-2005 18:49 Сделали б inside на WiKi было б здорово! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 236] Author : Freeman43 Date : 03-12-2005 00:01 sage Я тебе уже всё сказал. Добавлю. Про Вики я тебе скажу одно. [b]НЕТ[/b] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 237] Author : HLGEN Date : 05-12-2005 16:06 Итак.. Мой вопрос, указзаный в [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=290406#post290406]сообщение #290267[/url] никто отвечать не собирается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 238] Author : SentrA Date : 05-12-2005 16:27 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HLGEN [/i] [B]Итак.. Мой вопрос, указзаный в [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=290406#post290406]сообщение #290267[/url] никто отвечать не собирается? [/B][/QUOTE] Про команду help'еров? Я за. Можно назвать TOH (Team Of Help :) первое что в голуву пришло) Когда я маппил под hl1 (особенно в последний год), я мог отвечать на 95% заданных мне вопросов. Под hl2 я так активно не маппил, еще много неосвоенного, но новичку помочь вполне могу. ICQ: 343859309 Вобщем всегда готов. оффтоп: собираюсь делать свой мод. Есть один человек, который маппил со мной под hl1. Есть на 50% готовый сюжет (сюжет - главная вещь, на который мы будем делать акцент). Хотим начать в зимние каникулы. Если все пойдет хорошо, то к концу каникул представим сделанную работу, и только после этого будем набирать команду. Собственно в чем вопрос заключается: реально здесь найти моделлеров и кодеров? Моделлер нужен для создания персонажей (можно переделать готовые, можно даже просто текстурки поменять, главное чтоб выглядело нормально). А кодер он и есть кодер. Скорее всего понадобится реализовывать HUD элементы в игре +еще всякие фишки. P.S. извиняюсь за оффтоп, не хотел засорять форум лишними темами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 239] Author : orcan Date : 06-12-2005 08:45 Моделлера вряд ли найдешь,ну то есть они здесь есть,но все заняты.Хотя с другой стороны могут помочь им стать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 240] Author : sage Date : 06-12-2005 11:37 какой сервер/канал irc у nashalife.ru? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 241] Author : Uragan_Lex Date : 16-12-2005 18:16 Вопрос к ведущим Inside.hl2.ru - можно ли установить галерею (настроив её соотв. образом), в которую люди вроде меня могли бы выкладывать свои текстуры на общий доступ (т.е. новые, не скачанные слева текстуры)? Я думаю было бы полезно и удобно. Большинство галерей однако требуют mySQL базы и само собой прилично места (текстуры всякие бывают). Администрирование, модерирование и настройку разделов могу взять на себя... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 242] Author : SentrA Date : 16-12-2005 18:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Uragan_Lex [/i] [B]Вопрос к ведущим Inside.hl2.ru - можно ли установить галерею (настроив её соотв. образом), в которую люди вроде меня могли бы выкладывать свои текстуры на общий доступ (т.е. новые, не скачанные слева текстуры)? Я думаю было бы полезно и удобно. Большинство галерей однако требуют mySQL базы и само собой прилично места (текстуры всякие бывают). Администрирование, модерирование и настройку разделов могу взять на себя... [/B][/QUOTE] Было бы очень полезно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 243] Author : Uragan_Lex Date : 16-12-2005 18:39 Там же к стати можно выкладывать и модельки - в рар/зип архивах - большинство галерей поддерживают загрузку и такого типа файлов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 244] Author : AndrewDragon Date : 04-01-2006 18:03 Фиш занят, и никому больше нинада?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 245] Author : -SV- Date : 04-01-2006 18:09 А ты думал. =)) З.Ы.: у тя в подписи одна из ссылок кривая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 246] Author : AndrewDragon Date : 04-01-2006 18:15 йомаё, спасибо:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 247] Author : Хеш Date : 04-01-2006 19:22 хорошая идея. можно еще префабы выкладывать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 248] Author : FishMan Date : 05-01-2006 14:52 [quote]Фиш занят, и никому больше нинада?)[/quote] Я же говорил народу лидер нужен... Толпой ничего не сделаешь, нужна организация (сложное слово, но нужное :D) Я своё время неправильно оценил, думал после анонса времени больше будет... ага, щщщщщщаааззз! Времени чуть ли не в два раза меньше стало, я даже не знаю когда смогу выкроить денька два на написание туторов для "недели с фишем"(не факт что она вобще будет), я конечно извиняюсь, но и вы поймите меня... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 249] Author : AndrewDragon Date : 05-01-2006 23:47 мы понимайем, у тебя учеба, мод;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 250] Author : FishMan Date : 06-01-2006 05:57 Ну учёбы пока нету... А вот мод, это довольно таки времязатрачиваемый фактор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 251] Author : Raylord Date : 06-01-2006 19:38 :/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.dods.ru at 03.10.2024 12:15:12