"Война - это не героизм. Это - грязь, кровь, пот и слезы миллионов людей."
WAR = $$$!!!
WAR SUCKS!!!

И почему мы говорим именно про огнестрел?
И карандашом можно убить, если затолкать его в глаз по самое "не лезет". Это вопрос умения, изощренности и извращенности самого человека.
Пончтное дело огнестрел опаснее, но если только им уметь ползоваться...
Про кулачнае бои, проблема в том что у нас исчезла культура боя, типа "до первой крови", "лежачего не бьют" и т.д. Запинывают ногами до полусмерти, и это ФАКТ. Всегда будет подвох... Как в одном анекдоте:

Кто выиграет бой? Каратист или боксер?
Тот у кого первее окажется в руках обрезок трубы...

Всегда найдется труба, арматура, цепь... да что угодно... Само собой если дать огнестрел, начнется фигня, мягко говоря(((
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Оружие мне нравиться как инженерное чудо, а не как средство для убийства... WAR SUCKS!!!

B.U.R.N. я согласен, что в самом оружие нет, не чего плохого все плохое именно в человеке, вчера ко мне вечером пристали идиоты с ножами я смог от них отбиться и убежать не думаю, чтоб я смог это сделать, если бы у них были пистолеты, а если у меня был пистолет и я бы его применил? не чего хорошего из этого не было бы

ну война в основном является двигателем прогресса военных же технологий и лишь единицы из этих технологий потом находят применение в мирной жизни а самые великие изобретния создаются не потому что кто то сказал создать их а потому что человек мечтал о каких либо возможностях которых у него небыло от природы (хотя бывают и исключения) вот например хотел человек летать сочинял сказки про всякие ковры самолеты а потом когда технологии стали позволять изобрел воздушный шар а потом самолет это уже после военные додумались что не плохо было бы применить новое изобретение в своих целях та же самая история с кино и телевидинием надеюсь все помнят про волшебное блюдечко с яблоком


вообщем вот мое мнение насчет войн и прогресса

Вот именно что умения. Чтобы кото-то убить карандашом, нужен либо фактор внезапности, либо долгие тренировки. А с пистолетом ничего этого не нужно. Один раз выехал за город, пострелял по банкам и этого уже вполне достаточно. Снайпером не станешь, но чтобы подстрелить кого-то хватит.


Научиться им пользоваться - не проблема. А вот карандашом убить ты вряд ли кого-то сможешь, хотя и знаком с ним с детского сада.


При чём здесь это? Какая культура? Когда у шпаны была культура? Скольких можно положить кулаком, а скольких пистолетом?


Вот только если разрешить его ношение, то найдётся немало тех, кто будет использовать его по прямому назначению.

"При чём здесь это? Какая культура? Когда у шпаны была культура? Скольких можно положить кулаком, а скольких пистолетом?"
Мне отец рассказывал что когда они даже двор на двор ходили, никакого запинывания, кровь пошла, все... про шпану с вами соглашусь
"Научиться им пользоваться - не проблема. А вот карандашом убить ты вряд ли кого-то сможешь, хотя и знаком с ним с детского сада."
Хорошо заточенным в шею... но это уже пошла моя изощренность) А пистолетом есть шанс самому огрести с этого пистолета))) Короче можно сдохнуть от кирпича со стройки, но почемуто я все равно вижу людей рядом со стройкой)))
"Вот только если разрешить его ношение, то найдётся немало тех, кто будет использовать его по прямому назначению."
но тогда на кой черт оно вообще нужно, СЖЕЧ!!! И в музеях оставить...

Это совсем другая ситуация. Там у людей совсем другие цели, в какой-то степени спортивные.

Ага, а жертва конечно стоит, опустив руки, и воротник приспустит, чтобы тебе удобно было, ага.

Об этом я и говорю.

Часто ли ты видишь кирпичи, падающие за ограду стройки?

Совершенно верно, гражданским оно совершенно не нужно. Пистолет может помочь только если у тебя он есть, а у гопников - нет. Но если разрешить свободное ношение, то у гопников он появится в первую очередь. Они всегда берут числом. А если каждый из их числа будет равен жертве по силе с помощью любимого вами полковника Кольта, которого так любят упоминать в этой теме, то нетрудно догадаться, что все вместе они так и останутся сильнее. Не понимаю, на что вы(сторонники огнестрела для самообороны) рассчитываете.

Я позитивно отношусь к оружию.Оно ведь такое красивое.А всякие разговоры про то,что оно убивает-это бред.Убивает человек,а не оружие.Да и у всех разные интересы-я же не захожу на форум автолюбителей и не говорю им,что машины-убивают?Так ведь...

смотря в чьих руках оружие

Война -двигатель прогресса для всего человечества. Технического прогресса!!! А вы все сразу вспоминаете отдельные частные факты. Это скорее филосовский вопрос Общие размышления Ну а про "слезу ребенка" и прочее ....
Вообще странно, связывать красоту оружие, его техническое совершенство, с тем что оно убивает. Да убивает, ведь оно для этого и создано. Но это уже вопрос не к самому оружие , а к тем в чьих оно руках. Убийц я не люблю, но оружие люблю
И вообще странно, что на форуме посвященнном, виртуальным "убийцам" , так много людей не любящих и не ценящих оружие.

uncle AS кто сказал что мне не нравится оружие, мне оно очень даже нравится и я его держал пару раз и стрелял из него, но как сказал умный человек еще 2000 лет назад, сам мечь подстрекает к насилию, а оружие в руках человека дает иллюзию что он выше других, а вот в этом та и есть вся беда, а война найди хоть один пример, когда человечество вырывалась вперед во время войны

Все это фигня.За всю историю человечества насилие разрешило большинство конфликтов. А оружие - это инструмент насилия. А каков конфликт - международный или просто разборка в подворотне - по большому счету все равно. И горе тому , у кого не окажется в нужное время нужного инструмента. Причем, если мы себя считаем хорошими, то у плохих оружие есть почти всегда.
И поэтому просто глупо становиться жертвами (или покойниками в худшем варианте) из-за бредовых мыслей, что все можно решить по другому. Есть ситуации, когда по другому нельзя. Причем эти люди, говорящие что народу нельзя давать оружие, в большинстве своем защищены (это или депутаты-дебилы, или менты, или бандиты, которые не хотят иметь вооруженных противников).С точки зрения прогресса и оружия, то все научно-технические разработки. все острие прогресса шло через совершенствование оружия, средств выживания группы людей (племени, народа, страны и т.п.) в условиях конфликта с другой группой людей начиная с каменного века и до сих пор.. Приведите пример, что не так.

Я тебе уже говорил, что это не так.

Не частные факты, а общую тенденцию.

Какие слёзы ребёнка? О чём ты?

Насколько я помню, твоё появление в этой теме было со словами о том, что надо разрешить оружие для использования по прямому назначению. Чего ты вдруг про красоту вспомнил?

Как это не к самому оружию. Компьютер создан чтобы считать, оружие создано чтобы убивать (за редким исключениям, и я уверен, ты не о них говоришь ). И если человек хочет разрешения на ношение, то наверно не для того, чтобы при случае рукояткой орехи колоть, не так ли?


Ну почему же. Ценим. Просто этот аспект ты затронул впервые, согласись. Убийство вообще завораживающая и притягательная штука. Может, поэтому люди так любят смотреть в музеях на средневековые пыточные орудия.
Я согласен, конструкция некоторых видов оружия не может не поражать своей оригинальностью, и остроумными решениями. Но вот мне что интересно. Возьми какой-нибудь плоттер, или станок, или магнитофон. Ведь там кинематика гораздо более сложная, там человеческому мозгу пришлось потрудиться гораздо больше, чтобы весь этот сонм мельчайших движущихся деталюшек запихнуть в малюсенький объём, где они постоянно перекрещиваются, проходят друг через друга и не мешают друг другу при этом чётко работают. Конструкция любого самого сложного автомата или тем более пистолета в подмётки не годится вышеупомянутым. Но у тебя нет к ним интереса. Тебе и в голову не приходит любоваться магнитофоном, повесив его на стенку, разбирать, чистить, смазывать, вешать его на стенку. Ты его используешь по прямому назначению. И не только ты. Уверен, все любители оружия поступают так же.
Так что не надо открещиваться от убийства и апеллировать к эстетической стороне дела. Вас (любителей оружия) притягивает именно то, что это смертоносное оружие, именно то, что оно создано для того, чтобы отнять чью-то жизнь.

Все твои аргументы мне давно известны. Спорить с тобой нет никого желания. Так что дисскусию заканчиваю. Свое мнение об оружие я высказал.

К сожалению, не могу сказать того же о тебе - ты так и не привёл ни одного внятного аргумента в защиту своей позиции...

Интеренсная мыслб проскользнула что...
Оригинальное сообщение от uncle AS
Война -двигатель прогресса для всего человечества. Технического прогресса!!!
тогда можно еще сказать что оружие часть механизма эволюции так как помогает избавиться от неприспособленных и не умных...
Мдя... такая вот мысля