Пускай бурлит, всегда у кого-то бурлит.

Если бы самому разработчику мода отходило больше прибыли за работу, которую он проделал, я может бы отнесся к этому лояльнее. И даже неважно если бы разработчик игры получал процент от продаж, главное не жадничать. Может кому-то это покажется глупым сравнением, но считаю его очень подходящим. Хотя может быть не совсем точным. Главное - суть понятна.

Двигатель внутреннего сгорания - инструмент.
Автомобиль - конечный продукт.

Тот, кто делает конечный продукт получает больше прибыли, чем тот, кто предоставил инструмент для его создания. Так вот Skyrim - инструмент, мод - конечный продукт. Почему тогда все наоборот? Почему Беседка и Вэлв забирают так много? Почему бы в стоимость тогда не включить процент, который отойдет разработчику программы для создания трехмерных моделей? И так далее, насколько хватит фантазии. И это был сарказм.

Посредничество в современном мире ужасает.

Да, бомбит и это нормально. Это адекватная реакция на несправедливость. Кто думает иначе - мне все равно.

Плюс это открывает новые пути для мошенничества. Не спрашивайте какие. Все новое открывает пути для мошенников

Но старый вариант никто не отобрал. Можно, как раньше, выкладывать бесплатно.
А тут дали возможность заработать и началось : несправедливо, пукан горит etc.

Хотя что я то спорю, будто мне не всё равно...

Чтобы из двигателя сделать целый автомобиль, нужны ещё сотни вложений, а к Skyrim Bethesda бесплатно предоставляет все инструменты для модификации. Сравнение было бы справедливо, если бы каждому энтузиасту пришлось лезть в код, делать свой собственный редактор и рисовать с нуля все модели. Но модификации - это, в продолжении метафоры, скорее антикрылья, кожаный салон, гигагерцевые колонки - модификации, в общем. Машина и без них ездить может. Альтернативная покраска по цене кузова - это справедливо? По-моему, отдавать часть прибыли Bethesda, которая исправно делает к своим играм заплатки и Вентилям, которые берут на себя хранение и передачу продукта - справедливо. Кроме того, при таком объёме клиентуры, какой существует в Steam, четверть суммы продаж действительно качественной модификации - это для одного человека или маленькой команды довольно много. На обеды почти наверняка хватит. Опять, раньше за спасибо делали и обходились без жалоб на "жадных капиталистов". Вижу только две серьёзные проблемы - отсутствие законодательной базы для такой деятельности и перепродажа чужих модификаций. С этими, правда, сложно что-то сделать, но если Вентилям удастся наладить обратную связь с сообществом, их проявления можно свести к минимуму.

Все бы я претерпел, платность - нормально, при хороших условиях организации работы платформы. Но она плохая была и остается. Я не просто так языком чешу, намучился.

Вот ещё три проблемы стимовского воркшопа при Скайриме (которые уже есть, и которые могут возникнуть):
1) Мысль о "недобросовестных" модерах, которые за реальные деньги могут продавать что-то либо плохо работающее, либо выглядящее красиво на скриншотах. А ты уже купил, 24 часа прошло и тд. Рейтинг у человека упадет, да, но вначале никто не будет знать "что там у новичка".
Эту проблему могла бы решить предрелизная модерация, но это слишком трудоемко, я думаю.

2) Совместимость модов. Если говорить прямо, то у меня большой опыт по установке модов для Скайрима. Стимовский воркшоп (подписки) работает хорошо в плане "загрузки файлов", но не работы. Воркшоп не учитывает все многообразие модов и их взаимоисключающих параметров. И дело не только в текстурах/прочих реальных файлах. Скрипты, локации, подобное - все должно сосуществовать не мешая другому.
Я перестал пользоваться стимовским воркшопом для скайрима после того, как спустя установки 4-5 модификаций на голую игру у меня она перестала запускаться.
При этом никакого предупреждения и предпосылок к ошибкам не было (сейчас я осознаю, что проблема была в модификации сапог, которая требовала мод на каблуки). Отписка от мода не гарантирует удаление его файлов и замена на оригинальные (при моде-реплейсере). На самом деле отписка просто удаляет запускающий файл мода, а игра содержит весь мусор от него и дальше. Игра при этом рано или поздно начнет давать баги/перестанет запускаться при конфликте.
После этого я стал устанавливать все моды вручную, внимательно читая комментарии авторов и игроков на Нексусе, а иногда обращаться к загрузчику модов с Нексуса, который сам предупреждал, что "данный мод конфликтует с установленными у вас А, Б, и В. Чтобы не конфликтова - скачайте патч по ссылке. Установить?"
Итого, у меня стоит около 13-15 гигов модификаций, никаких ошибок и вылетов.

3) Третья проблема воркшопа при Скайриме: порядок esp файлов модов в лаунчере. Мало кто знает, но порядок загрузки лаунчером модификаций имеет большое значение. Дефолтные настройки запускают все в алфавитном порядке. Таким образом ни одна глобальная модификация не работает, если над ними стоит какой-то мелкий мод-фикс или подобное.
Я раньше настраивал очередь загрузки вручную, пользуясь логикой: вначале игра, дополнения, неофициальный патч1, неофициальный патч2, модификация1, патч для модификации 1, модификация 2 ... модификация тела, модификация компаньона.
При нарушении порядка могли получаться неработающие моды, баги, или лысые компаньоны/мобы без частей тела/магия без визуализации и тд.
Всему этому меня научил друг, до этого я просто негодовал.
Потом я стал пользоваться автоматизированными лаунчерами и нексусовским загрузчиком модификаций, который сам выстраивал порядок, который был составлен на основе информации о модификациях с главного сайта.

~~~~~~~~~~
Если все три проблемы удастся решить, то и плевать на платность модов - это будет нормально и актуально, даже справедливо.
Пока - это недобросовестная работа.

От себя: вообще я тему эту создал по большей части из-за того, что намучился со стимовским воркшопом у Скайрима. Мягко говоря, я его презираю. Потому организация "платных модов" для меня как издевка.
Конееееечно, если вы установили 1-2 мода на какие-нибудь платьица/мечи/медальончики - проблема с большой вероятностью не возникнет. Но поставите 20-30 - что-то да не заработает.
А если ставить большие глобальные моды (только ради них и стоит связываться с модами), которые влазят в механику игры, меняя её в качественную сторону (спавн мобов, баланс боевки, погодные эффекты с влиянием на здоровье, прочее-прочее, какие-то квесты и локации) - игра либо не запустится, либо будет вылетать, либо баги.
Я не думаю, что кто-то из вас, если ставил моды, то делал это ради одного меча/шмотки. Великое многообразие красивых качественных лорных модов может превратить игру в лучший средневековый фентезийный мир.

ПС: Сразу попрошу не отвечать аля: "я ставил мод, все работает хорошо" или "а не надо ставить много модов". Я просто уверяю, что все действия, которые совершал разумно даже для малого числа модов, не обязательно позволят работать им корректно при установке из воркшопа. И от пользователя это не зависит. В случае чего могу аргументировать примерами.

Разарботчики всё же пошли на попятную.

Хаха Они думали, что так запросто еще один монетосборник сделают (как карточки), а вот не там было! Пусть пыхтят над адекватным решением.

может кто объяснить, почему все так возмущены данным явлением?ведь никто не заставляет делать мод платным

Имеют ли многие моды конкретное авторство вообще? Допустим, взял кусок там, чуток там, соединил, сижу и продаю. Имею право так делать?

Возмущение пошло от того, что львиную долю дохода забирали разработчики игры и поначалу банили в Steam тех, кто возмущался или выкладывал свой мод бесплатно, но с ссылкой на добровольный донат.



Видимо да, т.к. пре-модерации не было. Только карма от этого испортится.

Сделать можно, но как только тебя сдадут, тебе же хуже будет, выплаты ведь не анонимные, просто так новый аккаунт не создашь.
Только OC, и от греха подальше и по совести.

Не совсем точно. По-моему никто никого не банил за ссылки на донат, но ссылки удаляли. Т.е. удаляли из постов.


По поводу:
[QUOTE]Оригинальное сообщение от -NeXeR-
Имеют ли многие моды конкретное авторство вообще? Допустим, взял кусок там, чуток там, соединил, сижу и продаю. Имею право так делать?
&
[QUOTE]SoJa
Сделать можно, но как только тебя сдадут, тебе же хуже будет, выплаты ведь не анонимные, просто так новый аккаунт не создашь.
Только OC, и от греха подальше и по совести.
Есть ещё слабое место. Допустим ты делаешь мод-квест/создаешь реплейсеры брони под свою модель тела или что-то подобное. Ты используешь мелочный контент других модов (броня/локация/подобное). При этом указываешь ссылки на авторов и моды.
Выкладываешь все это бесплатно в воркшоп.
А потом автор каких-нибудь кросовок, которые у тебя в моде фигурировали (допустим твой мод - магазин кросовок, там продают все шмотки мододелов, которые ты добавил). Как результат - ты нарушил правила и схлопотал бан (в воркшопе).
Но ведь ты не виноват, ты не выдавал чужой контент за свой, не получал за него денег.

Система ОДНОЗНАЧНО требует глубокой переработки и доводки до ума.
Если они сделают сборщик модов как у НексусМод - это будет потрясающе. А то и вовсе позовут ребят с Нексуса отмодерировать весь тот шлак и мусор (у них очень хороший опыт).
Тогда мы получим хороший безбажный способ устанавливать моды, обходя конфликты, сможем получать руссификации/языкофикации модов.
И цены модерировать.
Я готов и не жадничаю заплатить 30-50 рублей за качественный набор лорный брони/напарника, 100 рублей за глобальную модификацию (Cold&Wet, например, Mercinaries), локацию или большой квест.


Однако грубый холодный практик говорит во мне другое:
Конечно, платить за работы - нормально, но... хочется иметь возможность устанавливать моды бесплатно. А уже по результату и собственному желанию делать донат прямо через стим.
Большая такая клевая кнопка ДОНАТ. И в этом донате пусть будет дописано: 50% создатель мода, 30%/20% Бесезда и Вальв.

Почему 50% и не меньше? Ну блин, простите, ни один создатель инструментария в мире не берет больше 50% от стоимости от производного продукта.
Тем более, что игры - это ещё покупка 1 игры для создателя мода и покупка игры для пользователей.