Ну да. Естественно на игровом форуме большинство атеистов, ок.
Я сижу тут, своими делами занимаюсь. Но в интернете кто то не прав. Я не могу сидеть сложа руки. Я должен ответить в этой теме.
Цитата:Оригинальное сообщение от Altair_Carter
1. и сама речь а том, что есть кто-то там кто сделал все что можно за 7 дней, вводит меня в бешенство так как я считаю, что это сразу говорит о невежестве человеке, ИМХО.
2. А что для вас религиозная тема? Думаете ли вы, что быть атеистом это все-таки глупо? Как вы смотрите на "создание человека и всея мира"?
1. Создание мира за 6 дней в Библии не следует понимать буквально. Некоторые понимают, но это их дело. Церковь не навязывает БУКВАЛЬНОЕ понимание всего, что написано в Библии. Насколько я знаю, что оригинальное еврейское слово в еврейских текстах МОЖНО перевести, как "День", но всё же... Это слово может обозначать как слово "День", так и "Период"... То есть под шестью днями творения понимать можно неопределённые интервалы времени, я лично склонен придерживаться этой точки зрения.
Не надо судить церковь основываясь на ложных знаниях и предубеждениях. Наука и религия вполне себе совместимы, часто даже без ущерба и науке, и религии. Сам я человек с научным складом ума, но ведь я же принял Церковь?...
Цитата:Оригинальное сообщение от Тим
Думаю, что твои родители не правы, ты должен сам выбирать - верить или нет. Навязывать кому-то свою веру очень, очень глупо. Да и тем более осуждать и ссориться из-за этого. П.с я агностик.
[/spoiler] [/B]
Навязывать нельзя. Но "рекламировать товар" надо, чтобы "покупали"... Короче, миссионерство нужно. Но не агрессивное. Хотя в православии миссионерство на низком пока уровне. В этом плане нам далеко до протестантов и всяких там сект...
Цитата:Оригинальное сообщение от Jeen
1. - Изгнал Адама и Еву из Рая за нарушение бессмысленного запрета
После чего, фактически благодаря дьяволу, началась человеческая история, до того - это была история двух канареек в клетке.
2. - За "грехи" утопил не только всех людей, включая стариков, младенцев, женщин, но и всех животных планеты, кроме тех, кого Ной взял в ковчег
3. - В двух городах сжег "серой небесной" всех жителей, не разбираясь особо, кто виновен, а кто нет.
Не помогло. Это было бессмысленное массовое убийство.
4. - Уничтожил возможно величайшее сооружение в истории человечества, заодно разобщив всех людей путем смешивания языков.
Войны, расовая нетерпимость, разобщенность человечества - его заслуга. Все войны между государствами в конечном итоге происходят по этой причине.
5. - Устроил чудовищный по своей циничности геноцид в Египте ради того, чтобы поддержать "избранный народ"
Применение биологического и химического оружия против мирного населения в особо крупных размерах. Нюренбергский трибунал за такое вешал.
6. - Жестоко издевался над своими многочисленными последователями: Авраама принуждал своей рукой убить собственного сына, Иону сожрал заживо кит, Иоанн Креститель был зверски убит, Петр - сварен заживо в масле, список можно продолжать до бесконечности.
Фактически, садистски истязал людей иногда на протяжении десятилетий.
7. - Убил, причем жестокой, мучительной смертью, собственного сына.
Оправдание в виде "искупления грехов" сомнительно. Если люди виноваты перед ним самим, зачем убивать сына, если можно простить и так?
Вам бы только плохое замечать, почему никто не замечает хорошее? -_- Во первых - понимайте всё алегорически, если вам от этого будет легче, во вторых - всё, кроме Иисуса, перечисленное тобой - это события Ветхого Завета, который был написан в древние времена, когда и люди были другие. И хуже. И злее. И понимали только пинки. И написан Ветхий Завет был только для евреев... В любом случае, Ветхий Завет был в общем то отменён с приходом Нового Завета, где ничего жестокого больше не было... Вот... Но ладно.
Конкретно, по вопросам твоим скажу своё мнение, может и ошибаюсь где-то...
1. Запрет был не бессмысленным, это был символичный запрет. Бог и до этого создал разумных существ - ангелов, но это было не достаточно хорошо, т.к. ангелы не имеют свободы воли. Бог создал человека и планировал его как существо, которое добровольно его полюбит. А запрет был дан, как проверка, ок. На самом деле - ну что, неужели так трудно не есть с одного единственного дерева? Ок...
А заповедь "Плодитесь и размножайтесь" Бог дал людям ещё до изнания. Но в Библии описываются самые важные события, окей. Остальное - за "кадром"...
2. Вообще то если признать, что неверие в Бога - грех - то как бы всё, кроме Ноя были грешниками. Потому что Ной строил ковчег ОЧЕНЬ ДОЛГО, регулярно предупреждая людей. что потоп будет. Он его строил около сотни лет, согласно Библии, но хоть бы одна скотина поверила бы ему и покаялась, спастись могли все верующие и желающие. Не было таковых просто. И да, потоп не обязательно был настолько большой, ок. Во первых Месопотамия находится в низинах, а гора Арарат не такая уж и высокая, и находится недалеко... Уровень воды поднимался не настолько выскоко. Ведь были же и другие континенты, где тоже спаслись и люди и животные. И едва ли Ной с лупой обходил весь мир, собирая все 10 млрд. видов насекомых, различая их ещё при этом попарно... -_- Опять таки, тут присутствует доля аллегории. Надо смысл извлекать из Библии, а не судить, как злой был Бог...
3. Что значит не различая, кто прав, кто виноват? Прочти Библию. В Содоме и Гоморре не было праведников. Лот, выживший в тех событиях, "спорил" с Богом, пощадит ли он эти горада, если там будет N-ое количество праведников, и Бог говорил - пощажу. Но праведников так и не нашлось. Ок.
4. Вавилонская башня? Величайшая? Смешно... Учитывая, что она планировалась лишь как обычный Зиккурат, но только побольше, то измерив сохранившуюся её часть, и реконструировав, получилось не настолько уж и большое с точки зрения современности, строение. Плюс это был языческий храм, который нафиг нужен. Язычество - грех. И разрушил Бог её даже не за это, а за то, что у создателей башни была цель - затмить Бога, типа показать "Смотрите какие мы крутые"...
А задумка Бога с языками мне не понятна, но я не думаю, что войны придумал он, ок. В наши дни дьявол обладает гораздо большей властию над нашими сердцами, чем Бог, т.к. дьявол предлагает нам то, что мы хотим, а Бог предлагает нам то, что нам надо. Очевидно, на чью сторону встаёт большинство, после чего они и занимаются войнами, расовой нетерпимостью итд...
5. Окей, тут я сам сомневаюсь, хотя могу сказать лишь то, что Египтяне были язычники,
их не жалко, и Египет, не только фараон, но и многие жители, упорно перечили прямому приказу Бога. 10 раз. Подряд. Нет, серьёзно - 9 раз предупредил более менее мирно, увеличивая постепенно серьёзной казней. Нет, не помогло. Пришлось сделать так, чтоб наверняка....
6. Мученичество... Я признаю, что вера требует испытаний, да. Но у самого есть много сомнений на эту тему. Чтобы не наговорить ереси, я лучше промолчу.
7. Убил Сына, ок. Бог неизменен. Сын существовал в Отце изначально, ещё до воплощения на Земле. Именно так, т.к. Бог неизмеяется. Он всегда был триедин. Т.к. сын не изменяется, он ВСЕГДА знал, ещё до своего воплощения, через что ему придётся пройти, и был согласен. Он всё сделал добровольно, и если бы не хотел, сделал бы всё круче, с магией, спецэффектами и прочими свистульками да хлопушками. Но не сделал же? Потому что он действовал по плану. Спасение могло призойти только так. Но я не буду проповедовать на эту тему, так как недостаточно я харизматичен, да и невостребовано это здесь.
Окей... Длинный пост, лень проверять на грамматику и пунктуацию, если что - простите...